Doru Moraru

Filosof, fotograf, radioamator, blogger et al.
Doru Moraru
Doru

Doru Moraru

București, Romania
DOWNLOAD CV

DESPRE

Sunt pasionat de filosofie, fotografie, dezvoltare web, radiocomunicații analogice (cw) și digitale (psk31, rtty).

  • Web Design
  • Wordpress
  • Business Apps
  • APTITUDINI WEB-DEV / SKILLS

    HTML, XHTML, HTML5
    85%
    CSS, CSS3, XML
    70%
    JAVASCRIPT, AJAX, JQUERY
    60%
    PHP & MySQL
    70%
    WORDPRESS
    90%
    PHOTOSHOP
    80%
    DREAMWEAVER
    90%

    EDUCAȚIE

    • DOCTORAT2014 — PREZENT

      Sistemul datoriilor în Metafizica moravurilor

      Facultatea de Filosofie, Universitatea din București.

    • MASTERAT 2012 — 2014

      Etică aplicată în societate afaceri și organizații

      Facultatea de Filosofie, Universitatea din București.
      Media anilor de studiu: 10. Disertație: 10.

    • LICENȚĂ2009 — 2012

      Studii europene și relații internaționale

      Facultatea de Filosofie, Universitatea din București.
      Media anilor de studiu: 9,67. Lucrare de licență: 10.

    • MODUL PSIHOPEDAGOGIC 2009 — 2012

      Facultatea de psihologie și științele educației

      Universitatea din București

    EXPERIENCE

    • Web Developer July 2009

      Infosys

      Lorem Ipsum roin gravida nibh vel velit auctor aliquet. Aenean sollicitudin, lorem quis bibendum auctor, nisi elit consequat. DEC 2013 to Present.

    • Senior Programmer March 2012

      WEBEL

      Lorem Ipsum roin gravida nibh vel velit auctor aliquet. Aenean sollicitudin, lorem quis bibendum auctor, nisi elit consequat. DEC 2013 to Present.

    • Team Leader August 2014

      WEBEL

      Lorem Ipsum roin gravida nibh vel velit auctor aliquet. Aenean sollicitudin, lorem quis bibendum auctor, nisi elit consequat. DEC 2013 to Present.

    • Project Manager March 2016

      WEBEL

      Lorem Ipsum roin gravida nibh vel velit auctor aliquet. Aenean sollicitudin, lorem quis bibendum auctor, nisi elit consequat. DEC 2013 to Present.

    Dumnezeu NU există!

    Nu pot înțelege de ce mi se cer argumente când spun că nu există dumnezeu odată ce nimeni nu mi-a adus vreodată un argument imuabil care să ateste că într-adevăr există. Spune-mi, dacă într-adevăr crezi că există cu adevărat dumnezeu, ce argumente poți aduce? Argumente, nu opinii, nu păreri.  Biblia este primul, dar și cel mai nepotrivit reper. Din rațiuni lesne de înțeles, nimeni nu ar trebui să invoce vreun pasaj din biblie pentru că niciunul nu întemeiază rațional existența vreunei entități divine.

    Într-un om care crede în dumnezeu zace atât de multă ură încât, atunci când îi spui că nu există dumnezeu, aproape că te-ar reduce la tăcere prin orice mijloc îi cade mai repede la mână. Nu poate, nu trebuie, nu știe, nu vrea. Și totuși, te-ar ucide.

    Când sunt contrați științific ori filosofic, aceștia mânuiesc o armă secretă: “Este păcat să spui acest lucru”. Impostori. Mă revolt și vă blamez de toate nenorocirile pe care le-ați lăsat în urmă în virtutea unei spuse precum lasă-i în grija domnului. Astfel n-ați făcut decât să vă părăsiți semenii, v-ați sustras și apoi ați îndrăznit să spuneți că a fost voia lui dumnezeu. Ticăloșilor, să vă fie rușine!

    447 comentarii

    • AlexG 2011-01-27 01:45:48

      ce a fost prima data, oul sau găina?

    • pow 2011-01-27 02:12:52

      Bine gandita chestia cu dovedeste-mi ca exista intai. Nu cred ca se poate dovedi daca e sa o luam pe bune si fara minciunele. Eu sunt agnostica intr-un fel asa ca nu voi incerca sa te conving nici de una si nici de alta…
      AlexG… ce vrei sa spui cu intrbarea ta? bineinteles ca raspunsul este amoeba 🙂

    • Copilu 2011-01-27 07:36:12

      @alexg, cocoşul a fost primul 😀

    • Amza 2011-01-27 07:37:07

      Un alt argument folosit pentru a contraria inexistenta divinitatii este “crede si nu cerceta” – De ce vrea Dz sa cred si sa nu cercetez? Nu tot el mi-a dat una bucata creier cu tot cu abilitatea de a-l folosi? Sau noi astia care mai si gandim si analizam anumite trebusoare suntem de fapt niste erori de creatie?

      Si mai e aia totala cu “Asa a vrut Dz!” – De unde p$#@ mea stii tu ce a vrut Dz?! Ah, lasa-ma sa ghicesc, aseara s-a plictisit si a venit la tine si ti-a spus care-i mai sunt planurile.

    • Anca 2011-01-27 07:45:35

      Tocmai credinţa de a crede în el îţi dă puterea de a nu te îndoi. Te susţin în ceea ce spui cu cei ce îşi părăsesc semenii,e o ruşine şi o crimă aproape, căci prin însăşi credinţa în Dumnezeu trebuie să fii capabil să accepţi, să ajuţi, să fii bun. Eu cred, dar nu mă voi băga în polemici că dovedeşte-mi sau nu. Fiecare alege în ce să creadă iar pe unii îi ajută, îi linişteşte. Cei ce doar spun “eu cred” şi lasă totul în voia Lui sunt mulţi din păcate (cred) şi cred că aleg să spună asta crezând că au un argument pe când de fapt nici ei nu ştiu în ce cred. Lor poate nu le pasă şi aleg să lase totul în grija lor pentru a nu fi învinuiţi ei, ci Dumnezeu. Alege, dragă Doru, să priveşti şi pe ceilalţi (eu ştiu multe exemple, nu oameni publici) care datorită credinţei lor şi pricipalei calităţi de a fi OM se dedică, ajută şi întind o mână. Lasă-i pe cei care doar invocă numele căci nu ei cred cu adevărat.

    • Anca 2011-01-27 07:46:55

      * “să lase în grija Lui”, o greşeală 🙂

    • adrian popa 2011-01-27 08:45:30

      ai argumente pentru existenta lui Dumnezeu in functie de varsta astfel : pana pe la 12 ani el exista si ii vedem partea ,,magica”, intre 12 si 17 ani apar primele intrebari referitoare la existenta Lui. Intre 17 si 35 esti sigur ca El nu exista. 35-55 incepi sa te gandesti iar la existenta lui. Dupa 55 simti nevoia sa existe.

      Iti recomand Himera credintei in Dumnezeu de Richard Dawnkins. E o care care inceraca sa dovedeasca inexistenta lui Dumnezeu

    • AlexG 2011-01-27 10:14:04

      Teoria mea…
      Dumnezeu a creeat nimicul din care a evoluat mai departe lumea… să negi existenţa lui ca forţa superioară
      amiba aia a iesit din ceva la randu’ ei no? …

    • animaloo 2011-01-27 11:16:02

      Eu cred in sandi bel

    • Str3n6arizza 2011-01-27 11:41:49

      Nu am cum să o dovedesc, dar mi se pare curios cum dintre toate planetele din galaxia noastră doar Terra întreţine viaţă. Mi se mai pare de asemenea curios cum toate lucrurile (naturale geografice) sunt atât de frumos şi bine alineate.

      Să creezi aşa ceva fără un Dumnezeu este ca şi cum ai răsturna un sac plin de litere şi te-ai aştepta să apară jos scris “Luceafărul” de Eminescu.

      Nu ştiu nici cum să se fi creat Universul, iar dacă Dumnezeu l-a făcut, pe Dumnezeu cine l-a creat ?!?

      Nu pot susţine că există sau nu, nu am dovezi. Dar credinţa că el există i-a făcut pe oameni (cei de pe acum 2.000 de ani) să aibă o viaţă mai civilizată, le-a dat un scop, de a face lucruri bune.

      Mai apare teoria cu cei posedaţi de Diavol, nici cei mai buni actori nu pot juca aşa un rol. Dacă dovedim existenţa Diavolului, nu o dovedim oare şi pe a lui Dumnezeu?

      Omul are nevoie să creadă în ceva.

      Şi acum ajung la epoca modernă: de ce ai popii din zilele de astăzi Q7 ? Oare şi ei au ajuns la concluzia ta, Doru?

    • Glappy 2011-01-27 12:25:14

      Nu pot sa spun decat ca religia e o prostire in masa.
      Totusi mai spun ca religia nu e o chestie atat de rea,pentru ca daca nu s-ar crede in Dumnezeu,ar fi anarhie. Eu am ajuns sa nu mai cred,de cand am lucrat pe un santier de restaurare,si am vazut cum venea lumea la biserica,ca niste zomby,oameni care incepeau sa-si numere in gand de cate ori isi fac cruce,pupand toate icoanele din biserica,chiar si peretii,abia curatati cu amoniac.In biblie se cam bat cap in cap lucrurile.Doar un exemplu dau: Daca Adam si Eva i-au avut ca si copii pe Cain si Abel (si se presupune ca a mai avut si alti copii),Cain l-a omorat pe Abel,iar Cain s-a dus in nu mai stiu ce sat unde erau ceilalti frati ai lui,iar acolo si-a continuat viata,s-a inmultin lumea.Se stie stiintific,ca din relatiile intre frati,ies mutatii genetice.S-ar putea si ca noi sa fim doar niste mutanti,iar atunci sa fi aratat cu totul altfel oamenii.

    • Ionut 2011-01-27 13:05:00

      doua intrebari:

      1. intunericul exista?

      2. frigul exista?

      trebuie sa vin cu o completare sau ai inteles ce am vrut sa zic? 🙂

    • Alexandra 2011-01-27 14:06:24

      Inceputul este interesant dar spre sfarsit ataci prea violent pe cei care cred. Tu nu crezi dar asta nu inseamna ca trebuie sa-i faci si pe restu sa nu creada. Ei nu au dovezi ca exista tu nu ai dovezi ca nu exista, deci n-are rost sa te complici convingand pe altii.

    • Ramses3 2011-01-27 14:40:22

      Demonstreaza, atunci, ca nu exista.
      Demonstreaza-mi cum de tu, un morman de particule de electroni si protoni si numai stiu eu ce, esti definit intr-un corp, ai mobilitate, gandesti, razi, iubesti, ai constiinta (daca ai) et etc!

      Desi eu cred, omule, ca tu incurci doua concepte: dumnezeu si cei care vorbesc in numele lui. Din cauza asta pare copilaresc ce zici in text, mai ales aia cu poate sa ucida; ai fi citit prea multe despre inchizitie 🙂

    • Inteligibil 2011-01-27 15:05:26

      @Ramses3
      Demonstreaza-mi cum de tu, un morman de particule de electroni si protoni si numai stiu eu ce, esti definit intr-un corp, ai mobilitate, gandesti, razi, iubesti, ai constiinta (daca ai) et etc!

      dumnezeu te-a ajutat sa formulezi chestia asta?

    • Dyma 2011-01-27 15:06:34

      Eu zicca e doar o viziune a omului.Ceva in care sufletul nostru are nevoie sa creada si…sa se roage la el pentru binele lui .Pentru unii exista..pentru unii nu .Fiecare cu parerea lui !

    • Serendipity 2011-01-27 15:40:13

      Oamenii au nevoie sa creada in ceva, mai ales atunci cand nu le este bine. Majoritatea sunt acaparati de efectul de turma. Nici ei nu stiu daca cred sau nu in existenta divinitatii, dar macar au pe cine da vina atunci cand sunt la ananghie sau cand ceva nu le merge bine. Rareori, in urma unei reusite, multumirile se indreapta catre Dumnezeu.
      Eu cred ca daca Dumnezeu exista, trebuie sa ia o atitudine in privinta celor care il reprezinta, pentru ca au luat-o pe un drum gresit.

    • Cristina 2011-01-27 17:14:16

      Dumnezeu nu trebuie sa isi argumenteze existenta. El exista, daca Il cauti Il vei gasi.

      O seara frumoasa.

    • BOWTECH 2011-01-27 17:16:15

      Daca tu existi, inseamna ca Dumnezeu exista. Negandu-l pe Dumnezeu, iti negi existenta.

    • Inteligibil 2011-01-27 17:26:09

      @BOWTECH
      Daca tu existi, inseamna ca Dumnezeu exista. Negandu-l pe Dumnezeu, iti negi existenta.
      Asta e geniala. Reveniti-va! Dumnezeu a creat acele bacterii care au dus la aparitia ta, a mea, a noastra nu? Tu chiar te crezi descendent al lui Adam si Eva?

    • BOWTECH 2011-01-27 17:34:05

      Inteligibil!!!
      M-ai auzit vorbind de Adam si Eva???
      De ce trebuie sa ne raportam strict la Biblie cand vorbim de Dumnezeu?

    • Inteligibil 2011-01-27 17:37:35

      Pai si la ce sa te raportezi? La biserici, cruci, icoane, rugaciuni? Minuni sau ceva special?

    • g.cojocaru 2011-01-27 17:45:41

      eu cred ca religia este un instrument de manipulare a maselor… dar totusi mai ajung si la biserica o data sau de doua ori pe an… Cred dar logica imi spune ca nu am in ce crede… ma las manipulata?

    • BOWTECH 2011-01-27 17:49:33

      La ceva special…cum ai fi tu, fiinta ta.
      Uita-te in oglinda si o sa intelegi minunea: VIATA.
      Chiar crezi ca bacteriile alearga cu de la sine putere?!
      Exista in spate o Forta, c-o numim Dumnezeu sau altcumva e mai putin important.
      Esential e sa intelegem ca nu suntem singuri.

    • Inteligibil 2011-01-27 17:56:35

      Pot realiza ca sunt o fiinta prin fizica si chimie.Ma pot gandi la ceva special cu ajutorul lor.
      Acea “Forta” mi-o pot imagina tot cu ajutorul fizicii.
      Poti intelege ca nu esti singur si fara ajutorul religiei si a lui dumnezeu.

      Stiinta iti demonstreaza cum tu esti o fiinta si faci ceea ce faci(in mare parte), pe cand gandul ca exista un nea care e si tata si fiu si spirit iti demonstreaza ce? Iti da o iluzie cu care sa traiesti.

      Per total, indobitocirea in masa.

    • haoleu 2011-01-27 18:01:19

      Doru, tu in ce crezi ?

    • Magnus 2011-01-27 18:38:31

      Toti spun asta , ca li se pare prea mult ca doar planeta noastra sustine viata , si ca totul e prea perfect si prea bine aliniat . E o gresela totala , uitativa la cate posibilitati sunt in univers , cate planete , si cate galaxii sunt acolo . E la fel ca un concurs la loterie si chiar daca sansele sunt 1 la un miliard cineva tot castiga la cateva luni nu ? Dupa asta vine si epicul”atunci de ce e universul asa perfect”? , de unde stim ca asta e singurul univers creat ? , poate au fost altele nu la fel de norocoase si cu alte legi ale fizici , care nu au putut sustine viata . IN final , nu fitia atat de uimit , ca o planeta ordinara , dintrun sistem de planete ordinar , dintro galaxie ordinara este atat de speciala , e doar un mic castig la loteria vietii

    • Magnus 2011-01-27 18:43:17

      religia are rostul ei in societate . Ne invata anumite valori morale pe care nu le pierzi chiar si daca intr-o zi te decizi ca nu exista un D-zeu . Toti stim ca nu e bine sa ucizi pe cineva, pentru ca atunci cand erai mic si invatai religia ti s-a spus sa nu iei viata altuia si ti-a fost explicat de ce . Ideea pentru oricine ca dupa moarte nu mai e nimic e foarte deprimanta , ganditiva cate riscuri ar lua atunci oamenii , stiind ca exista doar o linie de final si nimic dupa . Cati bolnavi de cancer in stare terminala ar face tot ce vor fara limite morale sau sociale .

    • Maddie 2011-01-27 18:52:32

      Dumnezeu NU exista este o afirmatie pe care TU are trebui sa o argumentezi mult mai puternic. E foarte simplu sa spui Exista sau Nu exista. Tu ceri argumente pentru PRO eu iti cer tie sa-ti susti afirmatia. Nu este un subiect care se poate dezbate atat de usor. Am citit Biblia, am avut numeroase emisiuni pe tema asta. Nu stiu ce inseamna pentru tine Entitate Divina. Nu sunt habotnica, sincer nu ma duc la biserica,nu cred in preotii ortodoxi, in schimb am gasit foarte multa intelegere si consideratie la cei catolici. Nu vorbim despre mizeriile din sanul bisericii sau coruptia preasfintilor. Vorbim de legi, de pilde pline de talc, de invataminte. Nu-l vad pe Dumnezeu ca pe un personaj puternic detinator de barba alba. Dar cred ca nimic nu este intamplator in viata. Si fara credinta nu putem face nimic. Chiar daca nu ma duc la biserica recunosc in momente foarte grele m-am rugat la Dumnezeu sa-mi dea putere sa merg mai departe. Toti avem nevoie sa credem in ceva, ca-i spunem Dumnezeu sau nu. Legat de lipsa slaba de argumente ca Asta e voia Domnului.. sunt de acord cu tine. Nu putem inchide ochii spunand asta e soarta sau asa vrea Dumnezeu. Dar invatamintele Bibliei sunt printre cele mai umanitare. Din pacate foarte putin au citit biblia si mai putin o inteleg. fiind un subiect atat de amplu nu pot scrie in cateva fraze o intreaga teorie de o viata, dar imi permit sa inchei cu un citat celebru din Biblie.. si spune-mi Doru ce este gresit aici? Iti spun eu nimic. Dumnezeu inseamna Dragoste. Iar dragostea nu o vezi.. dar o simti in fiecare zi.
      2 Şi chiar dacă aş avea darul proorociei, şi aş cunoaşte toate tainele şi toată ştiinţa; chiar dacă aş avea toată credinţa aşa încît să mut şi munţii, şi n-aş avea dragoste, nu Sunt nimic.
      3 Şi chiar dacă mi-aş împărţi toată averea pentru hrana săracilor, chiar dacă mi-aş da trupul să fie ars, şi n-aş avea dragoste, nu-mi foloseşte la nimic.
      4 Dragostea este îndelung răbdătoare, este plină de bunătate: dragostea nu pizmuieşte; dragostea nu se laudă, nu se umflă de mândrie,
      5 nu se poartă necuviincios, nu caută folosul său, nu se mânie, nu se gândeşte la rău,
      6 nu se bucură de neleguire, ci se bucură de adevăr,
      7 acopere totul, crede totul, nădăjduieşte totul, sufere totul.
      8 Dragostea nu va pieri niciodată. Proorociile se vor sfârşi; limbile vor înceta; cunoştinţa va avea sfârşit.
      9 Căci cunoaştem în parte, şi proorocim în parte;
      10 dar când va veni ce este desăvârşit, acest „în parte” se va sfârşi.
      11 Când eram copil, vorbeam ca un copil, simţeam ca un copil, gândeam ca un copil; când m-am făcut om mare, am lepădat ce era copilăresc.
      12 Acum, vedem ca într-o oglindă, în chip întunecos; dar atunci, vom vedea faţă în faţă. Acum, cunosc în parte; dar atunci, voi cunoaşte deplin, aşa cum am fost şi eu cunoscut pe deplin.
      13 Acum, deci, rămân aceste trei: credinţa, nădejdea şi dragostea; dar cea mai mare dintre ele este dragostea.

      1Corintenii13

    • Ionut 2011-01-27 18:58:54

      se pare ca nimeni nu a inteles commentul meu, poftim.

    • zaqk 2011-01-27 19:53:48

      Str3n6arizza, zici asa:
      “mi se pare curios cum dintre toate planetele din galaxia noastră doar Terra întreţine viaţă.”
      Nu exista viata dupa criteriile noastre. Si la noi pe pamant s-au descoperit forme de viata care nu au nevoie de lumina, oxigen. Si totusi, sunt forme de viata.

      “Mi se mai pare de asemenea curios cum toate lucrurile (naturale geografice) sunt atât de frumos şi bine alineate.
      Să creezi aşa ceva fără un Dumnezeu este ca şi cum ai răsturna un sac plin de litere şi te-ai aştepta să apară jos scris “Luceafărul” de Eminescu.”
      Un sistem, oricare ar fi ala, tinde sa ajunga in o stare stabila. Daca asta inseamna sa isi aranjeze toate alea frumos, o va face!

      Nu ştiu nici cum să se fi creat Universul, iar dacă Dumnezeu l-a făcut, pe Dumnezeu cine l-a creat ?!?
      Intreaba un popa. O sa iti spuna o poveste cum ca dumnezeu a existat de la inceputul timpurilor. Aaaaa, adica timpul a existat inaintea lui dumnezeu? Sau au aparut spontan? Deci sunt frati? Deci avem doi dumnezei? Interesant!

      “Nu pot susţine că există sau nu, nu am dovezi. Dar credinţa că el există i-a făcut pe oameni (cei de pe acum 2.000 de ani) să aibă o viaţă mai civilizată, le-a dat un scop, de a face lucruri bune.”
      De acord. Intre timp oamenii s-au mai dezvoltat si au mai descoperit lumea in care traiesc. Pot renunta la dumnezeu.

      “Mai apare teoria cu cei posedaţi de Diavol, nici cei mai buni actori nu pot juca aşa un rol. Dacă dovedim existenţa Diavolului, nu o dovedim oare şi pe a lui Dumnezeu?”
      Primele religii nu aveau ideea de diavol. Diavolul nu a existat in religia romana sau greaca. Sau in cea evreiasca pana cand nu a fost influentata de iranieni.

      “Omul are nevoie să creadă în ceva.”
      Sa creada in umanitate! In membrii aceleiasi specii, sa creada in lege, in fapta si pedeapsa. Rational si rece!

      “Şi acum ajung la epoca modernă: de ce ai popii din zilele de astăzi Q7 ? Oare şi ei au ajuns la concluzia ta, Doru?”
      Ha, au Q7 pentru ca nu mai e la moda sa ai X5 sau X6!

    • Str3n6arizza 2011-01-27 20:39:57

      @zaqk : Oamenii de acum 2.000 de ani aveau nevoie sa creada in asa ceva. Te-ar fi considerat nebun daca te apucai sa le explici de cromozomi si de telefoane mobile.
      Biblia e facuta pe intelesul celor de acum mii de ani. E perfect normal sa nu ne mai regasim in asta, noi cei din prezent. Dar dupa cum inca nu s-a explicat aparitia vietii, si teoriile se tot bat cap in cap e mai bine sa crezi in… nimic?

      Sincer, ai citit vreodata Biblia cap coada? Daca da, sunt curioasa care versiune, sunt zeci de interpretari, de la cat a tinut potopul, ca cei dinainte de Noe nu aveau culoare alba a pielii. Mie imi este greu sa inteleg ceva din ea, pentru ca traducerile inca nu s-au definitivat. Biblie a fost scrisa pe parcursul a mii de ani, in 3 alfabete diferite.

      Mi se pare stupid sa discutam despre ceva ce inca nimeni nu stie cu exactitate (ceea ce scrie in Biblie) si chiar daca vom afla, nu mai este pe intelesul nostru.

      Si am intrebat un popa despre cine a creat timpul, mi s-a spus ca este de asemenea o creatie(a cui nu mi-a raspuns). Iar aici chiar e interesant, ca noi folosim acelasi calendar de pe vremea mayasilor. E la fel de exact ca atunci.
      Iar daca ai de gand sa imi spui si tu ca se uitau in stele… nu ma convingi.

      Acum alt argument:
      Mergi la un fizician specialist in cuantica si intreaba-l: “Cine creeaza lumea?” Iar el va spune, “Energia.” Ei bine, sa descriem energia. In primul rand, ea nu poate fi creata sau distrusa. A existat dintotdeauna, tot ceea ce a fost exista in continuare: ia o forma, o pastreaza o vreme si apoi renunta la forma. Bine. Mergi la un teolog si intreaba-l, “Cine a creat Universul?” El va spune, “Dumnezeu.” Bine, atunci descrie-l pe Dumnezeu. Dumnezeu a existat dintotdeauna, nu poate fi creat sau distrus. El este tot ceea ce a fost, tot ceea ce va fi, luand forma, dainuind in forma si renuntand la forma. Vezi, este vorba de acelasi lucru, exprimat intr-o terminologie diferita. Daca tu crezi ca esti doar un pachet de carne ambulanta, gandeste-te din nou. Esti o fiinta spirituala, esti un camp de energie, actionand intr-un camp de energie mai vast. Toti suntem in legatura unii cu altii. Numai ca nu ne dam seama de asta. Nu exista un inauntru si un in afara. Totul in Univers este interconectat; totul este un singur camp de energie.

      Si in ultima fraza e credinta mea despre teologie.

    • Bogdan 2011-01-27 20:43:14

      Uite ceva ce ar putea sa-ti schimbe un pic punctul de vedere…
      http://www.ebogdan.eu/2011/01/credinta-vs-stiinta/

      dupa ce citesti poti sterge link-ul, daca-l consideri spam. Citeste tot, dupa parerea mea merita.

    • Doru 2011-01-27 20:59:32

      @AlexG: Oul, găina, irelevant. Referitor la al doilea comentariu al tău, în ajutorul argumentelor pentru existența lui dumnezeu se invocă ex nihilo, nihil, din nimic nu se naște nimic, astfel ai o eroare de raționament de tipul ~A = A, ceea ce nu este posibil.

      @Amza: Eroarea de creație se întemeiază doar dacă ești de acord cu teoria creaționistă.

      @Anca: Cei care cred, în ce cred de fapt?

      @adrian popa: până la 12 ani credem în Moș Crăciun, între 12 și 17 ne punem întrebări referitoare la existența lui Moș Crăciun. Între 17 și 35 de ani, suntem siguri că Moș Crăciun nu există. De la 35 până la 55 începi să te gandești ce bine ar fi fost să existe Moș Crăciun. După 55 de ani, îți dorești să fii Moș Crăciun. Cât despre recomandare, mulțumesc. Îți contrarăspund cu Nietzsche, Antichristul.

      @animaloo: Și-n Inspectorul Gadget, da? 🙂

      @Str3n6arizza: Omul are nevoie să creadă în ceva este un tertip al religiilor, acel ceva indică pe dumnezeu pentru împlinire confortul psihologic al omului atunci când este abuzat (ex. așa a vrut dumnezeu). Dacă insiști, accept sa-mi dovedești existența diavolului, dar asta nu va duce implicit la teza că, odată ce ai fi demonstrat existența diavolului, ai demonstrat existența lui dumnezeu. Sunt cercetări diferite. Referitor la constatarea ta despre popii de astăzi, nu vreau să răspund încă.

      @Glappy: Religia, ca fenomen social, nu este ceea ce dezbatem. Pot oricum infirma punctul tău de vedere invocând locuri și oamenii lor la care nicio religie din cele “mari” nu a ajuns. Ei nu trăiesc în anarhie.

      @Ionut: Acceptând cele promovate în clipul propus de tine, reduc la absurd în felul următor: Dacă întunericul este absența luminii, iar frigul absența căldurii, existența este absența și absența este existența (A = ~A și ~A=A, total absurd).

      @Alexandra: Nu caut să conving pe nimeni, mi-am exprimat punctul de vedere și am cerut contraopinii.

      @Ramses3: Sunt de acord și susțin ceea ce ți-a răspuns @inteligibil.

      @Dyma: Pentru o viitoare discuție: există cu adevărat Suflet sau este o altă invenție pentru a avea popii pe ce să întemeieze “mântuirea”?

      @Serendipity: Opinia celor mulți nu reprezintă niciun fel de adevăr prim. Chiar dacă în efectul de turmă s-a vehiculat 1500 de ani că pamântul este plat, Pământul a fost dintotdeauna “rotund”(turtit la cei doi poli).

      @Cristina: L-au căutat atât de mulți mai bine de 2000 de ani și niciunul nu a găsit nimic. Nu trebuie să își argumenteze existența sau nu poate să își argumenteze existența?

      @haoleu: Nu văd sensul întrebării sau cum ar influența afirmația mea primă.

      @Magnus: Această loterie a universului o pot atribui teoriei (acceptată științific) Big-Bang?

      @Maddie: La fel cum îmi propui că este simplu să argumentez ceea ce nu este, ar trebui să mi se demonstreze întâi că este. Altfel, aș încerca să demontez argumentativ ceva inexistent. Învățămintele bibliei sunt rezultatul unor scrieri de către oameni care au vrut să creeze un cod de conduită pentru toți oamenii. Nu neg codul etic al bibliei, doar îi resping afirmațiile fără fundament. Credința, nădejdea și dragostea nu sunt atribute divine, ci atribute pe care omul și le însușește voluntar sau impus socio-cultural. Omul își poate însuși foarte ușor și aspecte eronate. Dragostea este un subiect aparte, nu-și are loc aici și nu are nevoie să fie pus în oliță cu pretinsa existență divină.

      @Str3n6arizza: câmpul de energie despre care vorbești să supune legilor fizicii și poate fi identificat și cuantificat științific. Atributele divine (omniscienta, omnipotența, omniprezența) împiedică această abordare, nu crezi?

      Vă rog să mă iertați pentru că v-am răspuns atât de concis, dar au fost destul de multe răspunsuri de dat și am renunțat la protocol din dorința de a nu vă plictisi. Dezbaterea rămâne deschisă și apreciez fiecare încercare de argumentare pro sau contra . Eu mă bucur pentru că, în cea mai mare parte, nu v-ați bazat pe adevăruri dogmatice.

    • lukluk 2011-01-27 21:03:27

      “…Fără Dumnezeu omul ramane un biet animal raţional şi vorbitor, care vine de nicăieri şi merge spre nicăieri…” – Petre Ţuţea

    • Str3n6arizza 2011-01-27 21:03:52

      @Doru: eu caut ceva ce poate fi explicat din punct de vedere fizic, de asta am ales sa cred asta. Poate in timp imi voi schimba parerea, am destul timp

    • zaqk 2011-01-27 21:06:10

      str[…],
      in primul rand, de ce trebuie sa credem in ceva? o falsa impresie ne este mai de ajutor decat o certitudine? de ce sa nu accepti faptul ca anumite lucruri iti sunt straine acum, probabil iti vor fi intreaga viata, si abia generatiile urmatoare vor avea priceperea sa le inteleaga? E asa de revoltatoare aceasta atitudine? Cred ca este mai in regula decat sa crezi in povesti de adormit copii.
      Diferenta dintre stiinta si religie este ca, la aparitia unor dovezi contrare, stiinta se auto regleaza. In acelasi timp, religia a tinut-o sus si tare ca soarele se invarte in jurul pamantului si ca pamantul este centrul universului. Intelegi unde vreau sa bat?

      E chiar asa de ciudat sa crezi ca maiasii au ajuns la niste calcule destul de exacte privind masurarea timpului? Nu e o treaba grea, trebuie doar sa ai mintea deschisa si sa observi mediul inconjurator! Asa ca da, iti spun ca ei si s-au uitat la stele! Asa cum au facut toate civilizatiile dinaintea lor si dupa ei! Grecii au denumit constelatiile. Ei nu s-au uitat la cer? Probabil ca s-au uitat in balta, sa vada cum se reflecta cerul noaptea, nu? Dar nu s-au uitat la cer!

      In rest, de acord, totul este un singur camp de energie. Energia care acum se presupune ca vine de la Big Bang! Sincer, mie mi se pare mai rezonabila teoria asta decat cea cu dumnezeu!

    • Anca 2011-01-27 21:41:20

      În bine, în frumos, în iubire şi respect pentru viaţă şi oameni. În frumuseţe, în natură, în tristeţe şi fericire. În tot ce înseamnă viaţa, suflul… toate acestea înseamnă Dumnezeu.
      Ţi-am răspuns? 🙂

    • Serendipity 2011-01-27 21:43:11

      @Doru: Nici nu am intentionat sa spun ca opinia lor este cea adevarata, ci doar am constatat-o.

    • z0meRo 2011-01-27 22:09:29

      Daca Dumnezeu nu exista iar tu nu crezi in el nu ai pierdut nimic.. Dar daca El exista iar tu nu crezi ai pierdut totul.. – Parca Einstein a spus asta.. 😀

      O sa revin maine cu cateva texte luate din niste carti.. Acum imi e prea somn, dar revin maine.. Promit! 😀

    • zaqk 2011-01-27 22:12:59

      z0meRo, se numeste pariul lui Pascal si acum este o jenanta scuza de a iti justifica credinta. Initial nu asta era ideea lui, dar tot felul de habotnici au considerat ca e utila lor!
      Tradus in termeni simpli, omul sa creada numai pentru ca are ceva de castigat, nu? Deci credinta este falsa, manata din spate doar de teama ca poate te inseli? Astea-s prostii mari cat casa!

    • z0meRo 2011-01-27 22:15:49

      Ok, revin maine. Nu am chef acum sa ma contrazic pe aceasta problema .. 🙂

    • zaqk 2011-01-27 22:17:18

      Cum doresti! Dar Pascal a enuntat ideea respectiva. Aplicata corespunzator, teoria lui justifica in mod egal toate religile!

    • Dyma 2011-01-27 22:48:07

      Ai dat bine cu postu asta Doru.NU va contraziceti degeaba..fiecare are viziunea sa !

    • Rares Cojocaru 2011-01-27 23:41:57

      Sa inteleg ca esti ateu ?

    • zaqk 2011-01-27 23:52:07

      Daca e nevoie de catalogari, da, putem folosi termenul asta!

    • Magnus 2011-01-28 00:10:26

      in final da , fiecare crede in ce vrea si traieste cu asta . Ne putem contrazice inca 50 de ani de acum fara sa ajungem la un rezultat comun .

    • Serendipity 2011-01-28 00:32:30

      Poate ca ar trebui sa cautati in dictionar ceea ce Doru respinge: DIVINITATE – Fiinta imaginara cu insusiri supranaturale, socotita drept carmuitoare a lumii; Dumnezeu, zeu.

    • Bogdan 2011-01-28 00:35:21

      Unii spun că Dumnezeu este rațiunea. Nu cred că trebuie să căutați un om atunci când îl căutați pe Dumnezeu. Si nu confundati biserica cu Dumnezeu. Religia e o treaba, condusa de oameni, cu interese si toate cele… omenesti :), Dumnezeu e alta.

    • Cortex 2011-01-28 00:48:38

      Ma…voi nici acum nu v-ati trezit ?!?,de cand te nasi ..si cu fiecare zi ce cresti ..cineva baga frica in tine,la scoala ..sti de frica profesorului, in societate..de lege..etc. dar ca sa ti o intreaga populatie..se creeaza ceva suprem !! RELIGIA 😉 si sunt o gramada de MESAJE SUBLIMINALE in zicerile bisericesti ..dar nu iti dai seama..( n-ar mai fi subliminale…), si ca sa inchei ..va nasteti cu 2 arme supreme : Cuvantul si GANDUL ..dar “zaharul” de la Tv le anihileaza, Multa sanatate( cand va veti intoarce la natura ! )

    • Rares Cojocaru 2011-01-28 00:49:32

      Si ateii cred in ceva.Cred ca “nu cred” ..daca intelegeti unde bat.:) Deci pana la urma toti credem in ceva.

    • Cortex 2011-01-28 00:55:50

      …a..si inca ceva…Adevaratul DUMNEZEU..nu e ..cineva..ca persoansa..sau ceva..ca obiect..e totul….absolut tot…pur si simplu..ca in stiinta ..ETER..( invetzi la fizica prin anii de liceu)..un fel de materie care “umple” totul, dar ti-ai pus vreodata intrebarea daca pamantul e viu..? sau o vietate ?
      ca e format cam din 70% apa., aerul se misca…e cald in interior…se misca ( cutremure)….nu seamana oarecum cu vietatile de pe el..( noi insine! ), inca o data..nu te mai gandi la d-zeu ..la moshu din nori ..cu barba alba si lunga..( asta si vrea mass-media)….crede-ma..nu-s genu de om care sa mearga la biserica ..o zi buna

    • Cristina 2011-01-28 08:41:49

      @Doru – nu vorbim despre altii cum l-au cautat, presupun ca tu nu ai 2000 de ani, nu?:)
      El si-a argumentat existenta prin singurul lui Fiu, Isus, care a murit si pentru pacatele tale.. e alegerea ta daca crezi sau nu.
      Vezi, Dumnezeu nu ne obliga sa-L iubim, cautam, scrie si in Biblie :”eu stau la usa si bat”, El care e atotputernic. Mie mi se pare acest lucru o dovada de smerenie.

      Have a nice day

    • zaqk 2011-01-28 09:17:04

      Uite, vezi, domnisoara Cristina, diferenta dintre un ateu si un om religios este ca ateul isi sustine argumentatia si nu neaparat te ia cu texte de racolare, asa cum e al tau!
      Mie mi se ridica parul pe spinare cand dau de cineva care imi povesteste despre cum dumnezeu si-a sacrificat fiul pentru mine!
      Daca tot vii cu argumente din astea, macar vorbeste la persoana I. Pentru tine dumnezeul tau si-a sacrificat fiul. Intelegi ce vreau sa spun? Improve your speech!

    • Vania 2011-01-28 10:31:52

      Bine, stimate domn, că şi-aşa vă ţineam în blogroll cam cu strângere de inimă.

    • animaloo 2011-01-28 13:15:58

      “El exista, daca Il cauti Il vei gasi”

      l-am cautat dupa canapea: nici acolo nu era.

    • Iulian 2011-01-28 15:17:08

      Argumentele pentru existenta unei forte superiare au o mica problema. Nu se vad pentru simplu fapt ca sunt peste tot. Hai sa incercam sa facem o mica analiza. Sa incepem cu evolutia omului si cu genetica.
      prima intrebare simpla: complexitate afiintei umane poate fi rodul unui hazard? Pai putin probabil. Forte putin probabil sa intrgul sistem functional neuronal sa se fi nascut cu atata precizie doar din hazard. Stim ca pana si Darvin parintele evolutionismului si-a pus la indoiala teoria. Pentru inceput acest argument. Promit ca va mai urma. Si dincolo de orice alceva in contextul in care sunt un fervent sustinator al teorieti privind inutilitatea si prejudiciul creat de existenta sistemului bisericesc pot supe fara doar si poate ca prefer a sti ca tatal meu este o fiind superioara, D’zeu, si nu un nnorocie de maimutoi, ganganie, rama, etc. Bine fiecare este liber sa isi aleaga pana la urma filiatia. 🙂

    • Madalin Ciortea 2011-01-28 15:25:49

      Ai riscat sa deschizi un subiect care aduce atingere celor mai solide convingeri ale oamenilor. Nu pot decat sa te felicit desi ai reusit sa iti scindezi fanii.
      Sa revin la subiect, eu cred ca exista o forta invizibila, alta decat orice d-zeu dogmatic, descris de religie. Acea forta nu este un contabil al faptelor bune sau rele ci o forta care se manifesta de la nivelul atomilor pana la nivelul constelatiilor.
      Intamplator am atacat subiectul si eu pe blog de putina vreme, intr-un post despre existenta umana (http://madalin-ciortea.blogspot.com/2011/01/documentar-controversat-despre-esenta.html).

    • Samuel Marian 2011-01-28 15:46:58

      Pana la urma nimeni nu te poate convinge ca Dumnezeu exista.
      Dar aceasta opinie se schimba in functie de anturajul in care traiesti.

      Oricum daca traiesti crezand ca exista Dumnezeu iar El nu exista, nu ai nimic de pierdut.
      Dar daca el exista si tu n-ai rezut in El si n-ai facut ce ti-a spus El ca trebuie sa faci, ai pierdut totul.

      Fiecare cu parerea lui.

    • Inteligibil 2011-01-28 15:50:51

      @Samuel Marian
      Oricum daca traiesti crezand ca exista Dumnezeu iar El nu exista, nu ai nimic de pierdut.
      Traiesti cu aceasta speranta si dupa realizezi ca de fapt nu exista acel cineva. Cum sa nu pierzi nimic? Innebunesti, devii paranoic, ceva se intampla. N-ai cum sa nu patesti nimic, deoarece tu credeai in chestia aia. (Sa nu raspunzi cu o comparatie intre dzeu si mos craciun)

      Dar daca el exista si tu n-ai crezut in El si n-ai facut ce ti-a spus El ca trebuie sa faci, ai pierdut totul.
      De ce?

    • alex 2011-01-28 16:12:51

      Deci tu te tragi din maimuta, nu?

    • Inteligibil 2011-01-28 16:32:20

      Eu? NU, nu stiu exact din ce ma trag, ne tragem, dar cu siguranta nu ma trag din Adam si Eva.

      Tu din ce te tragi?

    • Doru 2011-01-28 16:53:14

      @lukluk: Citește întreg contextul în care Țuțea face această afirmație și apoi reluăm cu plăcere.

      @Str3n6arizza: Nu știu ce este cu adevărat timpul, dincolo de convenție. Mă lupt cu întrebarea aceasta de ceva vreme.

      @Anca: Sunt de acord cu abordarea ta, dar revoc faptul că acestea înseamnă altceva decât rezultatul minții omului. Înțelegi unde bat?

      @z0meRo: Îmi doresc să văd argumentul tău, nu al altora.

      @Rares Cojocaru: Nu e relevant răspunsul cercetării noastre, dar îți mulțumesc pentru interes. În ce cred ateii? M-ai făcut curios.

      @Serendipity: Point well taken! Congrats!

      @Bogdan: De acord, nu le încurcăm. Dar ce este dumnezeu? Este?

      @Cortex: Dacă dumnezeu este totul înseamnă ca și eu sunt dumnezeu. Și tu, și el. și ea, și alții, toți. Și eu în cine/ce vrei să cred? Arată-mi cu degetul în cine/ce să cred 🙂

      @Cristina: Înțeleg, dar poți întemeia rațional/științific prin intermediul Bibliei existența lui dumnezeu? Nu este relevant factorul de posibilitate într-o realitate anterioară, ci doar curentă sau viitoare. De aceea nu sunt acceptate afirmații care încep cu dacă. Factualul, descriptivul nu determină normativul într-o astfel de cercetare.

      @Vania (Ivan Usca): Nu am cerut să mă adăugați blogroll-ului dumneavoastră. Mulțumesc pentru că îmi confirmați (chiar de la nivelul corespunzător) că există cu adevărat modelul descris de mine în articol, acela al omului care ar ucide doar ca să tac (notă: pe blogul proxenetului sunt numit derbedeu care latră și porc sifilitic). Nu mă interesează că sunteți popă, dar ați venit aici la racolat minori și nicio victimă n-a percutat pe sub fusta domniei voastre? Minorat din punct de vedere kantian, desigur.

      @animaloo: Nici în mediul online nu era.

      @Iulian: Înțeleg că te împlinește să gândești că trebuie să existe un tată care nu e o nenorocire de maimuțoi, ci o ființă superioară. Această abordare conturează argumentul psihologic. Google, vei găsi rapid detalii. Subscriu, fără echivoc, la libertatea afiliației!

      @Madalin Ciortea: Nu am riscat nimic, mi-am expus punctul de vedere și l-am întemeiat cu argumente comune, de bun simț. De aceea este deranjant. Dacă argumentele erau întortocheate, greoaie, aș fi fost ignorat în ideea că oricum nu stă nimeni să descâlcească ce am spus, dar când argumentele pot fi înțelese până și de ultima dobitoacă, vorba Bibliei, atunci situația se schimbă. O să vizualizez clipul propus de tine și o să răspund pe pagina ta.

      @Samuel Marian: Dacă a crede în dumnezeu ține de influența socio-culturală, atunci, dragule, i-ai infirmat orice atribut divin 🙂

    • Lukluk 2011-01-28 17:32:12

      Chiar simteai nevoia sa postezi asta…?

    • Neculai 2011-01-28 18:46:03

      😐 ce fel de postare e asta ?

    • z0meRo 2011-01-28 18:50:51

      Demonstreaza`mi stiintific ca Dumnezeu nu exista si te cred. 🙂

    • Iongrijalunga 2011-01-28 19:24:39

      Asta cu argumente pro existenta lu Dumnezeu e ca si cand ai cere cuiva sa-ti demonstreze pe loc ca teleportarea e posibila. Sunt pur si simplu anumite chestii care nu pot fi demonstrate sau infirmate avand in vedere stadiul actual de dezvoltare al stiintei.

      Poate peste 200 de ani lumea va sti cu siguranta daca exista sau nu Dumnezeu , dar in stadiul actual cand nu ai o teorie solida pt pro sau contra divinitate , nu poti afirma cu tarie ca exista sau nu Dumnezeu.

    • Doru 2011-01-28 19:35:27

      @Neculai: Ce fel de postare îți pare a fi?
      @z0meRo: Trebuie să am și ce să cercetez. Opinia generală, cutumiară, nu înseamnă adevărul. Întoarce-te la prima mea reacție pentru @Serendipity.

    • vasile constantin 2011-01-28 20:33:58

      Eu unul ,refuz să cred într-un basm,biblia nu este decat un basm

    • vasile constantin 2011-01-28 20:37:19

      ce e asa de greu de demonstrat?

      http://www.bisnitar.com/2010/11/bisericadumnezeu-si-soarele.html

      uite cititi asta,textul e tradus de mine din George Carlin.citit

    • Inteligibil 2011-01-28 21:29:47

      @Iongrijalunga – poate ar trebui sa citesti mai mult in legatura cu posibilitatea de a te teleporta…
      @valise constantin – exact :))

    • Iongrijalunga 2011-01-28 21:34:49

      @ Inteligibil Nici nu mă deranjez să-ţi explic de ce comentariu tău a fost oligofrenic.

    • Inteligibil 2011-01-28 21:46:07

      Daca ne-am vedea fata in fata ti-as putea insira cateva teorii despre teleportare.

      Sunt atatea argumente ca dumnezeu nu exista, se bat atatea lucruri cap in cap, dar totusi nu sunt considerate argumente solide!

      [Ultimul.]

    • Doru 2011-01-28 23:33:44

      Teleportarea nu cred că este cu putință. Implică deconstrucție și reconstrucție biologică totală. Aici intervine alt aspect interesant: dacă este posibilă teleportarea, atunci este descompus și întregit la rândul său și sufletul odată cu trupul aferent? În ideea că sufletul ar exista.

    • zaqk 2011-01-30 12:00:05

      Doru, omul a acordat atatea atribute inimii, ca iubirea este acolo, suferinta, etc cand, de fapt, discutam doar de reactii chimice la nivelul creierului. Iubire, suparare, invidie, gelozie. In aceasta idee, ceea ce numim suflet ar putea fi la fel de bine o aranjare deosebita, unica, individuala, a moleculelor care ne compun creierul – locul unde se afla toate procesele cognitive. Deci, descompunand creierul si refacandu-l identic, restauram si acel suflet de care se face atat tam-tam.

    • irina 2011-01-30 13:53:46

      pidaraji dumnezeu acreiat totul chear si pe voi prima religie afos crestiii ortotodocsi voi sunteti de religie chirilica

    • addicted 2011-01-30 14:26:05

      irina, eu nu am inteles nimic din ce-ai vrut sa spui .. ” cheas ” ” acreiat ” …
      Si ca sa fiu pe subiect sau nu, toti avem un Dumnezeu. 🙂 Ceva palpabil sau nu!

    • adrian popa 2011-01-30 14:54:05

      :)) Vania m-a exclus si pe mine din blogroll-urile lui tot dupa un articol despre biserica. Acesta mai exact.

      omul se pretinde a fi preot:)) mai degraba un fel de sf gheorghe.

      imi e dor sa recitesc Nietzsche doar ca stau cam prost cu timpul

    • zaqk 2011-01-30 15:04:38

      irina, esti confuza in exprimare! criptica!

    • ulise 2011-01-31 01:30:19

      Daca nu crezi, afla. Si eu am fost ca tine… atat de fara rost pe lume.

    • pow 2011-01-31 03:08:15

      Cui te adresezi ulise?

    • Danny 2011-01-31 21:12:03

      “Daca Dumnezeu nu exista si eu cred in El,nu pierd nimic insa daca El exista si eu nu cred in El atunci am pierdut totul…” spunea un intelept.
      Mie imi place cum suna asta si poate ar fi mai bine sa nu interpretam asta literal. E doar o parere.

    • Papy 2011-01-31 21:52:04

      Cei ce nu cred in Dumnezeu, sunt prea prosti, si vor regreta lucrul asta…

    • Doru 2011-01-31 21:56:18

      @Danny și ceilalți, un fel de clarificare: Părerile personale sunt acceptate în virtutea dreptului de a alege, dar când opiniile, părerile personale, sunt ridicate la statut de argumente, ele depășesc nu doar limita rațiunii, logicii, ci și a bunului simț.

      Nu blamez faptul că oamenii împărtășesc benevol un crez, valid sau nu, nicidecum nu cataloghez filiația lor ca fiind bună sau rea ca alegere. Condamn doar încercarea ticăloasă de a-și abuza semenii, prin acțiuni directe, indirecte sau sustrageri, invocându-se un soi de divinitate a cărei existență nu o pot întemeia rațional. Nimeni nu poate fi condamnat pentru convingerile sale nespuse, personale, dar când o convingere particulară se încearcă a fi propusă ca o necesitate, chiar lege universală, această abordare nu poate fi decât una cu interese meschine, pecuniare, bolnăvicioase.

      Sigur că, în formă primară, se poate invoca o veritabilă dorință de instituire a binelui, dar putem noi să definim ce este cu adevărat bine și ce este cu adevărat rău dacă nu se concluzionează deductiv, rațional, prin intermediul intelectului? Mai mult, de ce binele unuia ar fi mai bun decât binele altuia? Pentru ce să accept un pariu precum cel al lui Pascal care, în lumea reală, mă îndeamnă la degradare și supunere pe nedrept în fața unor autointitulați reprezentanți divini ale căror convingeri ar trebui să fie personale, și nu universale? Când accepți abuzul acesta, nimeni nu te va condamna atât timp cât nu încerci să “demonstrezi” de ce este bine sau de ce este rău, prin atitudini discriminatoare îndeosebi, alegerea ta sau, totodată, nu întemeiezi acțiunile proprii denigrante sau reprobabile vizavi de semenii tăi dincolo de propria alegere, de propria responsabilitate, invocând o presupusă autoritate transcendentală.

      Alegerea mea este că dumnezeu NU există, afinitățile religioase ale domniilor voastre îmi sunt irelevante întrucât ceea ce am blamat a fost modul în care o convingere de tip personal caută să justifice acte monstruoase, iar autorii acestor ticăloșii se așteaptă să fie îndreptățiți nu doar social, ci și moral.

    • derscanu 2011-02-04 01:22:33

      Eu cred in Dumnezeu si cu toate astea nu am nimic impotriva celor ce nu cred.
      Insa fiecare crede ce vrea. Si a nu crede este tot o credinta, caci pana la urma trebuie sa crezi in ceva, poate evolutie, insa poti sa imi dovedesti evolutia?
      Ceea ce ne invata la scoala, milioane de ani, unul dupa altul, un sir nesfarsit de evolutii ale speciile si asa mai departe este fantesie, nu stiinta.
      Daca cineva crede in evolutie inseamna ca este mai credincios decat mine.

    • zaqk 2011-02-04 08:26:21

      derscanu, you’re so full of crap!

    • derscanu 2011-02-04 12:20:52

      @zaqk
      No comment! Esti un geniu.

    • Doru 2011-02-04 13:39:44

      Ne împrietenim ori ne mutăm la spam? 🙂

    • BILA 2011-02-04 13:42:59

      AAHAHAHA ORI ESTEM GOLANI ORI NU ESTEM GOLANI AHAAHHA

    • Raphaelly 2011-02-04 14:57:42

      Dar sentimentele pe care le simti exista? reprezinta ceva ce tu stii cel mai bine cum se simt. dar sunt ele vizuale, olfactive, tangibile? Nu. poti sa le descrii, dar nimeni nu va crede si nu va vedea exact punctul tau de vedere.

      sa spunem ca eu am scapat de la moarte. Si Dumnezeu m-a ajutat pt ca am simtit ca El a fost. Nu, nu I-am vazut fata. Numai l-am simtit. Eu cred ca exista. Numai ca populatia lumii se inchina la altcineva in realitate, crezand ca se inchina Lui Dumnezeu. te rog nu te indoi de existenta Lui Dumnezeu. Mai mult nu pot sa-ti spun. Crede! Si nu spun crede si nu cerceta! crede, dar cerceteaza.(ca sa stii ca in ce crezi tu este chiar persoana in care crezi ca…crezi!)

    • Doru 2011-02-04 15:36:01

      @Raphaelly: Când spui sentimente te referi la emoții, la gânduri, la plăcere, la bucurie, la deznădejde, teamă et cetera, lucruri care NU se văd? Orice om de știință le descrie, empiric și de netăgăduit, ca fiind impulsuri electrice la nivelul creierului. Vântul nu se vede, dar este perceput cu simțurile. La fel ți cu celelalte lucruri “invizibile”.

      Asumpția din partea a doua a opiniei tale nu poate fi abordată pentru că omul este muritor. În final propui că dumnezeu este o persoană. Rugămintea ta de a nu mă îndoi nu este întemeiată, îmi pare rău, în schimb, rugămintea mea de a dovedi existența lui dumnezeu se încadrează în limitele bunului simț.

      Dacă presupunem că există din prisma a ceea ce crede o majoritate de oameni, nu înseamnă că este și adevărat. Exemple sunt mai sus. Presupunerile acestea din prisma unei rate de probabilitate mai mare, ajută cercetătorul înspre adevăr, dar nu le propune aserțiuni.

    • zaqk 2011-02-04 16:12:05

      derscanu, se pare ca este nevoie de niste clarificari.
      Deci tu zici: “Daca cineva crede in evolutie inseamna ca este mai credincios decat mine.”
      Asta e cel mai mare “crap” pe care l-am auzit vreodata! De aici putem trage anumite concluzii. Asa-i ca pariul lui Pascal ti se pare unul rezonabil si iti duci viata dupa el?
      Fantezia pe care o descrii tu ca fiind ceea ce ne invata la scoala privind evolutia… ei bine, tot ei ne invata si ca 1+1 = 2, nu? Tot fantezie este, nu?

      @Raphaelly: sentimentele exista! Se numesc dezechilibre chimice la nivelul creierului, cu influente directe asupra fizicului uman.
      Ne zici sa credem! Bazat pe ce? Pe experienta ta, proprie, unica? Imi spui sa cred, ceea ce mi se pare o incalcare grava a liberului arbitru, a vointei personale, a libertatii in gandire!
      Eu, daca iti spun sa te gandesti la ceea ce sugerezi, la valaorea de adevar a spuselor tale, iti incalc mai putin dreptul de a gandi!

      Cand veti renunta la a ne convinge de contrariu si veti pune accent pe sugestia de a gandi?

    • Raphaelly 2011-02-04 17:21:41

      Daca vrei neaparat am sa-ti povestesc cum am scapat de la moarte (inainte de termen)- la asta ma refeream. Era f bolnava, facusem mai multe analize la vreo trei spitale din Bucuresti. Nu primeam nici un medicament pt ca nu reusisera sa imi puna un diagnostic. Doua saptamani am stat la pat, fara puteri, cu stari de ameteala . Am visat ca stateam in camera (asa cum si stateam, in aceasi pozitie, totul in camera era exact ca in realitate -TOTUL), era ca si cum vedeam dinafara mea. Deodata am simtit ca inghet de frig si deasupra mea era un fel de nor-miraj intunecat. Am zis in gand-gata, mor. Am vrut sa imi strig familia care se afla in sufragerie (chiar acolo erau) si nu aveam glas. Simteam practic cum mor. Si atunci am zis in gand -pt ca glas nu aveam: Tatal Noastru, care esti in Ceruri. Am deschis ochii ca prin minune! M-am tarat afara din pat si m-am dus si le-am povestit alor mei. Sentimentul pe care l-am avut a fost real. Dumnezeu m-a ajutat. Nu a aparut nici sub forma de om, sau de altceva. Dar m-a salvat.

    • zaqk 2011-02-04 17:33:46

      Raphaelly: erai f bolnava, deci sistemul tau era dezechilibrat, producea chimicale aiurea, unele peste masura ceea ce a favorizat viziunile, de fapt doar modul in care creierul a reactionat la dezechilibrul chimic.
      Faptul ca ai spus rugaciunea este un lucru care ti-a fost inradacinat de mica, printr-o educatie profund religioasa. Si sa nu spui ca nu e adevarat, pentru ca simplul fapt ca ai stiut rugaciunea si ai spus-o intr-un moment pe care l-ai considerat unul de restriste este dovada suficienta.
      Ti s-a spus mereu ca rugaciunea te ajuta si pur si simplu corpul tau a ascultat de ceea ce i s-a spus atat timp. Daca iti zice cineva in fiecare clipa ca esti grasa, in cele din urma creierul tau va considera ca esti grasa! Simplu! Se numeste manipulare psihologica si biserica este maestra in asa ceva!

      Concluzia: esti predestinata sa crezi, prin educatie, prin crestere, iar ceea ce s-a intamplat nu a fost decat modul in care tu ai fost programata sa reactionezi!

    • vasile constantin 2011-02-04 19:29:42

      raphaelly cu ce esti mai buna ca alte persoane care spun tatal nostru si totusi mor?

    • lukluk 2011-02-04 19:32:36

      Zaqk, esti cumva portoavocea lui Doru?
      Ca sa stim si noi…?

    • zaqk 2011-02-04 20:02:48

      lukluk, stii cum e cu aia care mor de grija altora, nu?
      daca doua persoane impartasesc aceleasi idei, nu ar putea cumva sa insemne ca au ajuns amandoua la aceeasi ideie, fara sa se infuenteze unul pe altul? stii, asta se numeste evolutie, nu trebuie cineva care sa controleze totul, precum in CREATIONISM, stii?

    • Doru 2011-02-04 20:08:57

      @lukluk: Nu, nu este.

      @Raphaelly: Eu respect dreptul oricui de a crede în ce dorește până când încearcă să îl impună și altora. Trebuie să fiu de acord cu @vasile constantin în ceea ce privește problema binelui, dar și cu @zaqk vizavi de funcționarea incorectă a funcțiilor când ești bolnav. Oamenii cu febră peste 39.5 au halucinații, și nu revelări sau viziuni divine. Halucinațiile sunt precum rateurile unui motor a cărui anexe se defectează. După recondiționare sau înlocuire, totul revine la normal.
      Totuși, dacă în convingerea ta dumnezeu a fost cel care te-a salvat, eu nu o să caut să te conving că el nu există pentru ca nimeni, încă, nu a reușit să expună măcar un argument care să mă pună pe gânduri.
      Apropo’s, fotografiază mai mult. Știi și este fără sens să nu o faci!

    • lukluk 2011-02-04 20:56:30

      Zaqk, vad ca tu mori de grija lui Raphaelly…

    • zaqk 2011-02-04 20:58:40

      lukluk, raphaelly a murit de grija noastra, a celor care nu credem! in loc sa ne lase in pace, a venit cu povestea ei lacrimogena!

    • lukluk 2011-02-04 21:01:37

      Doru, intrebam si eu asa. Vad ca are mai multe comentarii decat tine. La un moment dat am crezut ca sunt pe blogul lui…

    • lukluk 2011-02-04 21:06:08

      Am crezur ca si EU si pot sa comentez. Tocmai voiam sa postez o poveste asemanatoare. Acum ma las pagubas.

    • zaqk 2011-02-04 21:14:16

      lukluk, povestile astea sunt justificatoare pentru trairile personale! ori, fiind traire personala, nu aduce nici o explicatie suplimentara problemei enuntate in titlu! got it?

    • zaqk 2011-02-04 21:14:43

      PS. Daca ai alte argumente rationale, logice, care sa excluda trairile personale, te rog da-i drumul!

    • lukluk 2011-02-04 21:25:02

      Conform logicii tale aici ar trebui sa posteze numai cei care NU CRED. EU CRED. Asa ca nu mai are rost sa vin cu inca o poveste lacrimogena…

    • zaqk 2011-02-04 21:45:09

      @lukluk: si uite cum se reia povestea: prigonirea crestinilor de pagani! iti place in situatia de victima, nu?

    • lukluk 2011-02-04 21:57:09

      Da!

    • lukluk 2011-02-04 22:00:17

      Doruleeeeeeeeeee, unde esti? Zaqk ma prigoneste…
      Si asta se intampla pe blogul tau…

    • Raphaelly 2011-02-04 22:05:13

      Vasile, nu stiu cu ce anume sunt mai buna sau mai rea decat altii? poate probabil ca am crezut cu adevarat.
      Zack, povestea mea “lacrimogena”este reala, ma supun si la un test cu detectorul de minciuni daca vrei.
      Noi oamenii ne-am nascut cu constiinta (vocea a doua, care este de fapt data de Dumnezeu). Si avem liber arbitru. Dumnezeu exista dar nu vrea sa-L iubim din anumite motive (ca mergem in rai, ca ne este frica etc). El pur si simplu ne lasa sa alegem. Sincer, nici eu nu as vrea iubirea interesata sau nascuta din frica a cuiva. Asa ca…
      Imi cer scuze daca am agasat pe cineva. Dar nu-L confundati pe Dumnezeu cu religia, cu biserica (institutie)etc. Pentru ca nici eu nu cred in biserici si religii ca institutii. Ci in oameni. Care sunt oameni si fac fapte bune in viata. Asta conteaza. Si atunci inseamna ca tu crezi in Dumnezeu, chiar daca nu stii asta.

    • lukluk 2011-02-04 22:08:14

      Zaqk, pot sa cer despagubiri?

    • Doru 2011-02-04 22:10:24

      @lukluk: Nu te prigonește, doar își expune argumentele.

      @Raphaelly: N-ai agasat pe nimeni, ești binevenită, dar trebuie să ne lași să cercetăm opiniile tale. Crede și cercetează, îți amintești? 🙂

    • “We tried to fight the devil” | alexandrescudaniela.com 2011-02-04 22:13:00

      […] unde a zacut dinainte sa ma nasc,dinainte de orice s-a nascut si evoluat… Am trecut prin ograda lui Doru si-am gasit un articol care a stranit vii controverse, cam prea dure pentru gustul meu. Iar azi am […]

    • zaqk 2011-02-04 22:25:48

      lukluk: poti sa ceri, dar nu se vede persecutia! este doar in imaginatia ta! deci vei pierde la proces!
      raphaelly: nu am afirmat ca povestea ta nu ar fi reala! departe de mine gandul asta! doar ti-am prezentat un alt mod de a vedea lucrurile, bazat pe stiinta, ratiune! este alegerea ta daca vrei sa ignori ceea ce ti-am spus eu! eu nu ma supar! numai ca sincer, chiar as vrea cand iti expui parerile si teoriile, sa vorbesti la persoana I. nu de alta, dar ma incluzi in o categorie care nu ma reprezinta si ma face sa ma simt aiurea!

    • lukluk 2011-02-04 22:54:40

      Somn usor Zaqk! Si nu uita rugaciunea de noapte…

    • zaqk 2011-02-04 23:28:44

      fara rugaciuni seara, lukluk!

    • miodrag katin 2011-02-05 21:25:53

      “Inteligibil”…ti-ai pus si o poza cu tabla de sah, sunt convins ca esti poreclit “ganditoru” sa nu faci lectii cu copilu ca-i distrugi viitoru…

    • RandomHero 2011-02-06 21:51:10

      Nu am citit comentariile anterioare dar cred ca s-a ajuns la o disputa aprinsa din care unii au plecat cu lacrimi in ochi injurand de dumnezei… Ups. Am vazut cateva intrebari aiurea pe aici, venite din partea teistilor, ar trebui depus un efort mai mare.

      Doru, prin acest singur post ai castigat mult respect din partea mea. Ma bucur foarte mult ca reusesc sa dau constant de oameni care scapa de sub cortina intunericului aruncata de religie asupra lumii.

    • lukluk 2011-02-06 21:57:26

      Daca nu ai citit de unde ai vazut intrebarile puse aiurea….?
      Sa inteleg ca tu ai scapat de cortina intunericului…?

    • Doru 2011-02-06 22:09:49

      @RandomHero: Bune venit și mulțumesc pentru aprecieri.

    • RandomHero 2011-02-06 23:09:45

      @luklul: Am aruncat o scurta privire la inceputul lungii dezbateri. Oricum am asistat la multe astfel de certuri si stiu destul de bine cu ce vin adeptii religiei.

      Da, am scapat de cortina aceea incepand sa-mi pun intrebari carora le-am gasit raspunsuri argumentate, rationale. Majoritatea inca merg pe deviza “crede si nu cerceta” si nu ajung nicaieri.

    • 1+1=2 | Derscanu'Blog 2011-02-07 01:40:00

      […] blogul lui Doru, la articolul Dumnezeu nu exista, eu am subliniat faptul ca trebuie sa fii mai credincios decat cel ce crede in Dumnezeu pentru a […]

    • Mihai Motrescu 2011-02-07 07:52:00

      Dumnezeu exista dar nu are nici o treaba cu Dumnezeu acela pe care tu il negi….nu are nici o treaba cu oamenii care sunt gata sa ucida sa-si paraseasca semenii…sunt multi oameni de stiinta care au ajuns la concluzia aceasta….niciodata nu v-om putea cunoaste totul,niciodata nu v-om putea sa-l intelegem catusi de putin pe Dumnezeu…din moment ce el este din alta lume niciodata nu-l v-om putea explica logic in termenii lumii materiale

    • zaqk 2011-02-07 08:46:55

      @Mihai: si daca nu exista, ce se intampla cu sistemul tau de gandire?

      Ai punctat o chestie buna: “niciodata nu vom putea cunoaste totul”. De ce atunci persistam sa explicam ceea ce nu stim acum prin existenta unei entitati supranaturale? Ne simtim mai bine asa, delegand ceea ce nu intelegem altuia?

    • lukluk 2011-02-07 09:06:21

      @RandomHero:Nu ne certam. Noi dezbatem. Sau in cel mai rau caz agitam si facem echilibristica pe langa olita cu spam…
      Nu-i asa Zaqk!?

    • Mihai Motrescu 2011-02-07 09:32:10

      pai aici e problema,a fost de la inceputul omenirii..ca noi il cautam pe Dumnezeu in supranatural si cunoscand o parte din supranatural vedem ca Dunmezeu nu este acolo si spunem ca nu exista….parerea mea este ca noi ca forma de materie si energie putem descoperi doar materie si energie iar Dumnezeu este total altceva…nu este limitat nici de spatiu nici de timp asa ca poate sa existe si sa nu existe simultan

    • zaqk 2011-02-07 10:26:53

      @mihai: discursul tau imi aduce aminte de mitologia BO. Cautam o discutie cu argumente rationale…

    • Doru 2011-02-07 11:05:02

      @Mihai Motrescu: Cer lămuire asupra doar trei aspecte din cele opt identificate de mine în expunerea ta: mai întâi despre cum se întemeiază existeţa lui dumnezeu în altă lume, implicit cum este posiblă existenţa altor lumi; apoi dacă dumnezeu este o energie, de ce nu îi spunem energie acelei energii; iar, în final, dacă dumnezeu nu poate fi localizat spaţio-temporal sau este transcedental, despre ce vorbim în fapt?

      @zaqk: Ce reprezintă mitologia BO, te rog?

    • zaqk 2011-02-07 11:18:52

      BO = biserica ortodoxa. viziunea estica este mai ciudata,mai mistica. de genul “este si nu este in acelasi timp”

      ps. de aia zic mitologie…

    • zaqk 2011-02-07 12:25:10

      lukluk, daca tu asa te simti, nu te contrazic!

    • lukluk 2011-02-07 13:13:10

      @Zaqk: un pic. Tu?
      RandomHero: A crede in Dumnezeu nu este o cortina trasa peste mintea noastra, as spune chiar dimpotriva…
      @Doru:Eu cred ca in strafundul inimii tale Dumnezeu Exista. Poate nu L-ai descoperit inca. Faptul ca promovezi atat de agresiv necredinta in existenta lui Dumnezeu, este de fapt un argument ca EL exista undeva acolo in sufletul tau…

    • zaqk 2011-02-07 13:16:59

      @lukluk, eu nu! Nu consider ca agit nici ca fac echilibristica asa cum foarte plastic te-ai exprimat!
      Dar daca tu asa consideri despre tine, ai grija sa nu te inneci!

    • LUKLUK 2011-02-07 13:27:27

      @Zaqk:Expresia nu-mi apartine…
      Stai fara grija.Eu ti-am vorbit frumos…Vad ca agiti apele

    • Doru 2011-02-07 13:33:56

      INFORMARE: O să încep să şterg din comentariile care nu sunt la subiect. Prefer să fie puţine comentarii, dar centrate pe subiectul propus.

    • zaqk 2011-02-07 14:09:50

      @doru: si sa nu ma lasi sa agit apele, cum spune lukluk? ntz, ntz, that is just sad!

      @lukluk: oi fi vorbit tu frumos, dar stiu sa subinteleg, ca de aia am mers la scoala!
      Si la subiect: randomhero cam are dreptate. Credinta in dumnezeu, asa cum se afirma ea acum, este ca o cortina! altfel, cum naiba sa arunci milioane de ani de existenta a pamantului pe o poveste care ii da doar 6000 de ani?
      Poate ai dreptate – vezi, sunt open minded – dar atunci sunt prea multe necunoscute a caror rezolvare o atribuim unei entitati despre care nu stim mai nimic. Ori, daca sunt asa de multe necunoscute, nu cumva si dumnezeu este una din ele? Pentru ca mi se pare mie sau raspundem unei intrebari cu o alta intrebare?

      Si, ca tot suntem aici, mie imi displace profund modul in care tu ii spui lui Doru ceea ce crezi tu despre el si ceea ce va descoperi el la un moment dat! Aici intri in liberul arbitru al fiecaruia, incerci sa influentezi, sa controlezi gandirea celuilalt prin sadirea unei idei in mintea lui! Ntz, ntz, not good!

    • lukluk 2011-02-07 14:40:42

      @Zaqk: Banuiesc ca esti ortodox (nascut) si ca ai fost botezat cand erai mic. Tu ce o sa faci cu copilasii tai? O sa-i botezi sau nu…? Raspunde cinstit te rog…

      @Doru: Aceiasi intrebare si pentru tine…

    • zaqk 2011-02-07 14:52:06

      @lukluk: am discutat problema asta cu viitoarea. problema si mai mare, ea este catolica (prin botezare, bineinteles!)
      eu i-am spus ca nu o sa am pretentii la religie, daca vrea n-are decat sa organizeze botezul. singurul lucru unde vreau sa am drept de veto este cel de a respinge orice educatie religioasa. si am obtinut acest drept!
      sa nu fiu gresit inteles: educatia religioasa este aia care iti prezinta ritualurile pe care TREBUIE sa le indeplinesti nu aia care iti prezinta ritualurile CUM se indeplinesc… e o diferenta intre a citi biblia si a respecta ritualul impus de biserica si a citi Istoria lui Eliade ca si analiza.
      Acum, daca ma crezi sau nu…

    • lukluk 2011-02-07 14:57:28

      Va raspund eu dragilor! O sa-i botezati cu siguranta. De ce? Raspundeti voi daca puteti…Bravati, dar cand este vorba despre a lua o hotarare care contravine credintei in care te-ai nascut, brusc ti se face frica . De cine? De Dumnezeu…De Dumnezeu care Exista, acolo in sufletul tau….

      Zaqk: Ritualuri pe care TREBUIE sa le indeplinesti. Pentru CINE Zaqk trebuie sa le indeplinesti?

      Zaqk: Pot sa raspund eu? Pentru Dumnezeu Zaqk, pentru Dumnezeu! Tocmai ti-ai raspuns singur….

    • zaqk 2011-02-07 15:12:33

      Dupa cum ziceam, astfel de educatie religioasa, care iti spune cum sa faci ritualurile, o resping! Asa ca nu inteleg exaltarea ta!
      Si repet: imi repugna la maxim modul sententios in care te pronunti tu asupra vietii mele! Dar nu esti tu de vina, este modul in care iti duci credinta mai departe!
      De exemplu, eu n-am nici o grija cu tine daca esti credincios. Iti respect alegerea. In schimb tu ai o gramada de probleme cu mine daca sunt ateu! Si nu ma respecti pe mine, prin nerespectarea alegerii mele!

    • lukluk 2011-02-07 15:18:36

      Daca o respingi, respingi-o pana la capat. Rupe pisica si nu boteza copilul. Nu umbla cu jumatati de masura…Da un exemplu de ateu convins ce esti…

      @ Zaqk:Nu am nicio problema cu tine. Imi exprim argumentele ca si tine…cum bine zicea Doru.

    • zaqk 2011-02-07 15:33:46

      @lukluk, in primul rand provocarea cu mie nu mai merge. Daca aveam vreo 8 ani poate, dar acum e cam tarziu.

      Nu sunt singur pe lume. Copilul nu il voi face singur, asa ca este vorba si de intelegerea celor din jur.
      Ca un ateu convins ce sunt, de-as fi dus la extrem, te-as cauta dupa IP si m-as infiinta la tine la usa sa te bat pana cand ori mori ori renunti la credinta in dumnezeu.

      Nu fac asta pentru ca iti respect alegerea. Este la fel cu viitorul copilului meu, numai ca respectul este pentru alegerea altei persoane.

      Insa am pus suficient piciorul in prag si ma asigur ca nu va fi supus unei educatii religioase care sa il invete altfel decat consider eu ca e bine (asta ca sa ocolesc termenul mai dur de “prostii”). In rest, faptul ca va fi parte din un ritual mi se pare nesemnificativ pentru formarea lui ulterioara, iar castigul de pe urma acestui fapt este mare in comparatie cu ceea ce dau de la mine.

    • lukluk 2011-02-07 15:40:51

      Daca eu as fi spus asta ai fi zis ca sunt fanatic religios… Iti urez sa ai o zi buna…

    • zaqk 2011-02-07 15:47:43

      luki, am impresia ca una vorbim si ca nu vrei sa ma intelegi. Este un “de-as fi dus la extrem”, adica “daca as fi fost dus la extrem” as fi facut ce am descris. Dar nu o fac din cauza motivelor expuse mai jos.
      Ori asta, ori…

    • adelinadeutza 2011-02-07 16:07:03

      fara suparare dar cred ca nu aveti minte daca nu credeti in Dumnezeu…e adevarat ca dovezi prea multe nu avem dar s-a intamplat acum cateva mii de ani…deci de mii de ani…
      eu una chear cred in Dumnezeu…
      si app se scrie cu “D” nu cu”d”
      dar limba romana e prea grea pentru unii;)

    • zaqk 2011-02-07 16:28:38

      Adelinadeutza, pe tine nu te-a invatat nimeni ca nu e frumos sa jignesti pe cei din jur?
      Pe de alta parte, ca sa ramanem on topic, tot de mii de ani s-au intamplat si istoriile Atenei – orasul stat, nu te gandi la alte chestii mitologice – precum si Roma – orasul, regatul, republica, imperiul – si avem o gramada de dovezi despre ele. Nu te pune pe ganduri in momentul in care faci afirmatia ta?
      Iar pentru limba romana, in general regula spune ca si inceputul de propozitie este marcat de majuscula in prima litera a primului cuvant. Sau e prea grea pentru tine, la randul tau!

    • silvia 2011-02-07 17:26:04

      ESTE APROAPE 1 AN DE CIND MI-AM PIERDUT FIUL.NEFIIND BOLNAV NICIODATA,LA 39 DE ANI FACE O TROMBOZA SE DUCE LA UN RMN DIN INITIATIVA LUI .I SE DA DIAGNOSTIC DE CANCER IN FAZA FINALA SI NICI IN 3 LUNI MOARE.AM UITAT SA SPUN CA AM 60 DE ANI CA NU CRED IN PREZENTA DIVINA,CA NU LE AM CU BISERICA SI CA EU GASESC EXPLICATIA STINTIFICA LA TOT CE SE INTIMPLA.ACUM I-MI CAUT VINA DE CE SA INTIMPLAT.ERA NEFUMATOR NEBAUTOR.SPUNE LUMEA CA EXISTA VIATA DUPA MOARTE.DACA AS PUTEA CREDE MACAR UN PIC MI-AR FI MULT MAI USOR SA TREC PRIN DURERE SI AS PUTEA SA AJUT SI COPII LUI SA TREACA.CEL MARE INTELEGE ARE 19 ANI DAR CEL MIC DE 8 ANI PLINGE PINA VARSA CA II E DOR DE TATI.DE CIND CAUT CE SA INTIMPLAT SI UNDE ESTE GRESALA,AM AJUNS LA CONCLUZIA CA OAMENII SE AGATA DE CEVA CA SA TREACA MAI USOR PESTE DURERE.SUNTETI UN OM INTELIGENT CEL CE A INCEPUT ARTICOLUL CUM SA FAC SA POT SA TREC PRIN CHINURILE CARE MA INCEARCA ZI SI NOAPTE/DE CE SA MA AGAT SA POT SA MAI TRAIESC.MA SCUZATI SI VA MULTUMESC ANTICIPAT

    • zaqk 2011-02-07 19:06:27

      silvia, scopul celor ramasi in urma este sa se consoleze unii pe altii, sa fie ajutor unul altuia.

      fara sa bagatelizez situatia, sunt curios, insa, cum intra o astfel de pierdere in schema vointei divine! sau e una din actiunile pe care nu trebuie sa le cercetam?

    • Serendipity 2011-02-07 20:43:14

      @lukluk: Iti doresti atat de mult sa ai dreptate, incat calci orice in cale si iti pierzi in totalitate respectul fata de interlocuitorul tau. Zaqk s-a exprimat foarte clar in ceea ce priveste botezul viitorului sau copil.
      Nu ne mai raspunde noua, “dragilor”, ca-i vom “boteza cu siguranta”. Eu am o prietena, tanara mama a unei fetite minunate, necasatorita, dar cu o relatie stabila. Formeaza o familie fericita. Ea, botezata ortodox, el, botezat catolic, au decis sa nu oblige copilul la nicio religie, sa-l lase liber sa-si aleaga singur cand va dori de cuviinta si cand va putea pune totul in balanta, deci nu l-au botezat. In consecinta, nu mai fi asa sigur de deciziile altora,ca dai pe afara de atata trufie.

    • zaqk 2011-02-07 20:47:43

      serendipity, cred ca lukluk a cazut in aceeasi capcana in care cad mereu cei mult prea credinciosi. sunt asa de oripilati la gandul ca altii ar putea trai la fel de bine avand un alt sistem de valori incat nu pot accepta realitatea si incearca cu tot dinadinsul sa o modeleze dupa existenta lor!

    • Serendipity 2011-02-07 21:16:04

      @zaqk: Mai bine de atat nici nu o puteai spune.

    • RandomHero 2011-02-07 21:22:10

      @adelinadeutza – comportament spcific unui crestin ce nu are argumente: aruncarea cu rahat in ceilalti. Daca tot vrei sa critici pe cineva, mai intai repara-ti tie greselile si cauta-mi in dictionar “chear.”

      Daca ar fi totusi sa cred intr-un dumnezeu cu d mare, n-ar fi nici pe departe cel crestin sau apartinand unei alte religii… Sunt mult prea pline de hibe si paradoxuri religiile, in special cea crestina.

    • Doru 2011-02-07 21:29:30

      @lukluk: Obiceiurile nu sunt norme. Aderi la ele, le respingi apoi, chiar te reîntorci la ele sau găseşti altele. Botezul era o modalitate de recensământ a populaţiei în Evul Mediu şi înainte de acesta. Nu ştiu să-ţi răspund, nu este o alegere unilaterală. Dacă ar fi strict la alegerea mea, înclin. fără tăgadă, să-şi aleagă singur(ă) filiaţia religioasă, dacă doreşte să-şi aleagă una. Nu a murit nimeni sau nu i-a fost viaţa năpăstuită pentru că nu s-a botezat.

      @adelinadeutza: Care este diferenţa între Dumnezeu si dumnezeu, dincolo de majusculă? Eu nu cred că-ţi întemeiezi crezul pe o majusculă.

      @zaqk: Atacul la persoană, nici în contraopinie, nu schimbă statutul problemei, de aceea trebuie ignorat şi recentralizată atenţia către problema în fapt. Susţin cele propuse de tine şi adaug atributele divine împotriva opiniei domnişoarei @adelinadeutza: omniprezenţa, omnipotenţa, omniscienţa.

      @silvia: Îmi pare rău pentru pierderea ta, dar nu pot să te sfătuiesc în ce fel poţi obţine un confort psihologic. Da, dumnezeu este propus şi prin prisma acestei abordări. Chinurile tale nu fac parte din niciun plan divin sau de orice fel. Durerea ta este îndreptăţită, dar ceri să ţi se ofere un punct de care să te agăţi şi să uiţi. Iartă-mi brutalitatea, urăşte-mă, dar sensul vieţii tale este dat de propriile tale valori. Cât despre viaţa de apoi, am o singură întrebare pentru tine şi la care mi-ar plăcea să îţi răspunzi raţional: Cum ai putea trăi după propria moarte biologică? Literalmente.

    • lukluk 2011-02-07 21:37:26

      @Serendipity: Probabil ca prietenei tale nu i-a placut sa umble cu jumatati de masura. Pai ori suntem atei ori nu santem…..

    • zaqk 2011-02-07 21:46:48

      luki, ceea ce tu numesti jumatate de masura este ceea ce altii numesti atentie la cei din jur. ceva ce un credincios adevarat se pare ca nu stie.
      sa inteleg ca tu ti-ai impune punctul de vedere cu orice pret? chiar cu riscul de a pierde persoana respectiva?

    • lukluk 2011-02-07 21:53:40

      Si chiar crezi ca vei face casa buna cu o persoana care are alte convingeri decat tine? Teoretic e posibil, dar….Exista un Dar (intelegi?)

      Zaqk: Si parca nu vorbeam cu tine…!

      @ Doru: Cata dreptate ai!

    • silvia 2011-02-07 22:01:25

      multumesc pentru raspunsuri dar eu nu cred decit in viata de aici si va rog sa ma scuzati pentru mine alta nu exista.asa ca in capul meu batrin nu mai traiesc dupa moartea biologica.in comunism toti aproape se dadeau atei iar acum toti sunt credinciosi si plini de ura.umplu bisericile,se roaga se inchina dupa care si-ar da unul in cap la altul.sunt curioasa daca constientizeaza ce fac.

    • zaqk 2011-02-07 22:15:42

      luki, deja ai dat-o pe comportament de gradinita!

    • RandomHero 2011-02-07 22:21:39

      silvia, in primul rand vreau sa-ti transmit sincere condoleante. Adevar graiesti in legatura cu perioada comunista si cea actuala, convertirea subita de la ateism la teism si chiar la fanatism religios in unele cazuri (sa le spunem izolate).

      Sunt de parere ca nu vor sa constientizeze, pentru ca astfel de oameni nu sunt deschisi la ideile pe care i le-ar putea insufla un ateu, nu sunt dornici sa dezbata (in)existenta unei divinitati si cand li se pun bete-n roate sunt mai rau ca o sampanie agitata…

    • lukluk 2011-02-07 22:32:03

      @RandomHero; Eu ce fac aici? Nu dezbat…?
      @ Silvia: Si eu sunt deacord cu tine. Multi dau atei iar in sinea lor sunt mai credinciosi decat Papa…
      Iar in fata unor evenimente majore renunta foarte usor la statutul de atei si brusc redevin credinciosi.

    • RandomHero 2011-02-07 22:45:29

      Ba da, dezbati. Eu ma refeream la persoane din afara acestei pagini, pe care poate unii au noroc sa le gaseasca in viata reala. 🙂

    • silvia 2011-02-07 23:20:55

      mai fac un comentariu dupa aceia nu va mai plictisesc.eu cred ca lumea vrea sa creada intr-o putere divina fiindule frica de sfirsit .ca o completare eu mi-am intrebat fiul daca el crede in Dumnezeu.raspunsul a fost ca daca acum nu ar crede in nimic ar inebuni.era inainte cu 2 saptamini de sfirsit.concluzia ca ne agatam de ceva de o speranta care este ultima.el era cu studi superioare.poate daca s-ar fi facut bine atunci ar fi fost sigur ca exista Dumnezeu.sotia lui se ruga preoti la fel pentru el dar mie diagnosticul nu-mi dadea nici cea mai mica speranta.cancer de pancreas cu multiple metastaze pe ficat si splina.va rog sa ma iertati ca deranjez dar oricum eu nu pot dormi avindul mereu in fata.eu l-am adus pe lume si in bratele meu a plecat .

    • Serendipity 2011-02-07 23:23:05

      @lukluk: Nu am spus nicio secunda ca prietena mea, sau iubitul ei, sunt atei. Ci doar ii ofera copilului lor posibilitatea de a-si decide singur credinta, religia.

    • RandomHero 2011-02-07 23:33:36

      @silvia – mi-am pus si eu multe intrebari despre sfarsit (care imi este departe, daca ar fi sa ma gandesc la o moarte “de batranete”), m-am framantat, m-am cutremurat, m-au trecut fiori la diferite ganduri. Pentru moment singurul meu regret legat de finalitate e ca n-o sa mai stiu ce fac cei din jurul meu dupa mine. Poate ca atunci o sa apara si altele, dar sunt ferm convins ca n-o sa-mi gasesc refugiul in divinitati.

      Nu astept replici de genul “asa spui acum” – am mai trecut si prin alte situatii si a fost exact asa cum credeam ca va fi, nu am cedat si nu am luat-o pe cai gresite.

    • lukluk 2011-02-08 00:53:27

      @Serendipity: Mai grav! Eu cred ca nu s-au inteles asupra religiei si au decis ca sa ofere copilului lor posibilitatea de a-si decide singur credinta. Parca o aud pe micuta fetita peste cativa ani: <>

      @Serendipity:…Mami, tati, am dat cu banul ca sa vad in ce credinta o sa ma botez dar a pict pe muche…Oare ce sa insemne… Oricum nu ma botez pana nu faceti voi nunta…

    • zaqk 2011-02-08 08:26:26

      lukluk, dar de ce crezi ca e nevoie neaparat pentru o persoana sa aiba o religie?

    • lukluk 2011-02-08 09:16:48

      @Erata: picat; muchie
      @Zaqk: Nu este obligatoriu…Fiecare cu alegerea lui. Serendipity spune asa:SA-SI ALEAGA EA CAND O SA FIE MARE… ma refeream strict la asta. Cum o sa aleaga?

    • RandomHero 2011-02-08 09:19:40

      @lukluk – e destul de usor: ii poti prezenta in detaliu atat ateismul cat si crestinismul, la o varsta cand copilul are discernamant si intelege ce ii explici (nu la 5-10 ani) si va lua alegerea care i se pare potrivita.

    • lukluk 2011-02-08 10:03:16

      @RandomHero: Parintii fetitei nu sunt atei. Sunt de religii diferite.Intrebam cum o sa aleaga? Plus de asta am deviat de la subiectul principal.
      @Doru:Ecuatia este destul de simpla. Dumnezeu nu exista (pentru unii). Dumnezeu Exista (pentru restul). Cu sau fara argumente stiintifice…..

    • zaqk 2011-02-08 10:49:24

      @lukluk: simplu! ii pui la dispozitie materialul necesar pentru a lua o decizie. Istoria credintelor religioase e un inceput bun. Sunt o multime de carti pe tema asta. Este important sa fii neutru in tratarea unei astfel de probleme. Ateu sau credincios, trebuie sa sustii si sa ghidezi alegerea copilului, in anumite limite, bineinteles! Adica nu vei vrea ca al tau copil sa intre in o secta de natura sexuala, ascunsa sub intentii religioase, nu?

    • Ura « Blog ingineresc 2011-02-08 11:43:24

      […] pregăteam creştineşte viaţa de apoi citind un articol. Este foarte clar că autorul va arde în veci în focul iadului. Dar zice o chestie foarte […]

    • Maria 2011-02-08 11:59:44

      Daca cineva citeste tot ce scrie fiecare in privinta acestui subiect ,descopera ca poate privi adanc in fiinta acestuia. Nici nu va inchipuiti cat de transparenti sunteti prin raspunsurile voastre. Va cunosc pe fiecare dintre cei care ati avut curajul de a va dezvalui unde anume sunteti in momentul de fata .
      Nu va speriati , ce exista in sufletul vostru si transpare prin cuvinte nu dezvaluie decat teama voastra ca sunteti singuri si strigati neputinta de a accepta inca ca tot ce exista acum in mintea voastra este creat de voi insiva.
      Iertati-ma ca vorbesc cu “ voi”. Ma includ si eu in acest voi . Acest voi ne include pe toti in aceasta ecuatie cu atat de multe necunoscute.
      Dar vreau sa va impartasesc ca exista un mod de a scapa de indoieli.
      Acela de a crede ca Dumnezeu –sau energia universala , sau oricum vreti sa o numiti , se afla in fiecare dintre noi. Si daca ne uitam dupa argumente pentru a demonstra existenta unei forte exterioare care se afla dincolo de noi ,care dirijeaza totul, imparte , divide, pedepseste , recompenseaza, atunci nu le vom gasi niciodata.
      Ne uitam in exterior ,cand pentru a afla ceva raspunsuri trebuie doar sa privim atent in interior.
      Nu inteleg de ce ne razboim unul cu altul , in incercarea noastra de a descoperi cine suntem.
      Asta ar trebui sa ne apropie si nu sa ne desparta.
      Sunteti frumosi cu totii!

    • Respectul pentru idei « Toţi îţi vor binele. Nu ţi-l lăsa luat. 2011-02-08 13:01:55

      […] Zilele trecute, de fapt de vreo saptamana incoace, cred, am fost implicat in o discutie in contradictoriu pe baza unui articol. Aici. […]

    • Cipi 2011-02-08 19:07:15

      Buna, mi-am permis sa fac trimitere la acest link in care sunt prezentate dovezi istorice si arheologice clare cu privire la veridicitatea Bibliei si drept urmare a lui D-zeu. Filmuletul dureaza cam mult dar daca doriti cu adevarat un raspuns la intrebarea “exista D-zeu?”, va recomand sa-l urmariti cu rabdare.
      Numai bine!

    • Serendipity 2011-02-08 23:24:03

      @lukluk: Din pacate imaginatia ta nu are margini. Prietenii mei nici nu au dat cu banul si nici nu s-au certat in privinta religiei. Copilul va putea decide singur asupra unei religii sau a alteia cand va fi suficient de mare sa le inteleaga (sunt de acord cu comentariile lui RandomHero si Zaqk). Daca tu ai ingustare aparte si nu poti intelege acest lucru atat de simplu… imi pare rau. Nu am de gand sa-mi irosesc timpul sa te fac pe tine sa intelegi comuniunea si intelegerea lor.

      Apropos’, pentru a forma o familie fericita,cei doi, nu au nevoie de acea formala hartie care sa reprezinte casatoria si nici de falsul ritual al nuntii, sustinut de cele mai multe ori de un preot mult prea beat pentru a intona slujba la “valoarea”- fara chitanta- ceruta nasilor, pentru fericirea mirilor. Dar asta e alta discutie.

    • Cipi 2011-02-09 17:03:19

      Veridicitatea Bibliei aici

    • cezar 2011-02-10 09:46:40

      Dumnezeu nu exista, el fiinteaza ! Nu o sa-l vezi niciodata in aceasta existenta materiala si nu-l poti argumenta logic, ci metafizic. Religia ortodoxa se sprijina pe credinta : o ai sau nu, ai harul sau nu-l ai. Este foarte simplu.

    • Doru 2011-02-10 11:38:03

      @Cipi: Am vizualizat clipul. “Veridicitatea” despre care vorbeşte McDowell cade în neverosimil şi pentru un copil de nouă ani. Luând doar persecuţia ca argument întru veridicitatea Bibliei, modul de întemeiere sfidează şi subminează inteligenţa oricei fiinţe raţionale. Te rog, caută pe youtube sau pe alte medii onlie contraopiniile pseudoargumentelor lui McDowell.

      @cezar: Metafizic, Cezar, poţi să-mi spui diferenţa dintre existenţă şi fiinţare? Fiinţarea, cel puţin metafizic, nu implică fenomenologia subiectului ca obiect? Acest aspect pe de-o parte. Pe de altă parte, metafizic poţi întemeia vreo existenţă sau fiinţare obiectuală? Dacă nu poţi face acest lucru, atunci dumnezeu este rezultatul unei practici devenită cutumă.

    • Cezar 2011-02-10 22:29:48

      Existenta presupune o materializare fizica. Fiintarea, nu neaparat. Eu cred in Dumnezeu si imi gasesc sensul existentei prin El.

    • ciresica 2011-02-12 20:24:24

      Eu nu as accepta ca o persoana pe care nu am vazut-o niciodata sa imi conduca viata: sa imi decida soarta si sa imi ghideze emotiile, trairile, actiunile.
      Sunt sigura ca in 177 de comentarii s-a spus tot ce trebuia sa fie spus.
      Doar un singur lucru mai mentionez: nu am nimic cu oamenii care cred in dumnezeu, dar am ceva cu cei care incearca sa imi schimbe opiniile [de multe ori cei care cred in divinitate incearca sa te convinga cat de gresita este stiinta]

    • ullise 2011-02-15 00:50:22

      “Dumnezeu este mort” .. semnat Nietzsche…

      “Nietzsche este mort” … semnat Dumnezeu 🙂

      Peste 100 de ani 🙂 “Doru este mort ” cred ca stim cine va semna 🙂

    • Doru 2011-02-15 01:11:27

      @ullise: De ce aş combate o asemenea “raţiune”? Mai bine râd în hohote.
      @cezar: Care este sensul existenţei?

    • zaqk 2011-02-15 07:15:00

      Eu cred ca a fost pus punctul pe I de catre Cezar. De acolo vin toate problemele noastre! Omul are nevoie de ceva sa ii justifice existenta. Cum este prea orgolios sa accepte ca, pur si simplu, exista, acum, iar mai tarziu nu va mai exista, simte nevoia sa se includa in un fel de plan maret care sa ii spuna de ce este si ce rost are el pe pamant si de ce sa se chinuie cu viata asta! Si asa se simte mai bine!
      Deci emanatia divina este din interiorul omului in exterior, cu cauzalitate exprimata invers, pentru a explica planul divin!

      @ullise: despre Nieztsche stim ca a spus asa ceva! Despre afirmatia ulterioara nu avem dovezi!

    • cezar 2011-02-15 19:20:18

      @doru. Sensul existentei pentru oameni este acela de a se implini spiritual. Si pentru CIRESICA ( inca necoapta ) am un raspuns dintr-un proverb australian : “Toti suntem in vizita in acest moment si loc. Suntem doar in trecere. Am venit sa vedem, sa invatam, sa crestem, sa iubim si sa ne intoarcem acasa.”
      Odata cu intelepciunea il vom descoperi si pe Dumnezeu, niciodata cu ochii. Cam atat, Doru si Verde-Ciresica !

    • zaqk 2011-02-15 20:41:35

      cezar, nu pot fi de acord cu afirmatia ta! a se implini spiritual este o gaselnita a celor care sunt prea inclinati spre “cele sfinte”.
      Inainte de implinirea spirituala a omului, inainte de a inventa omul acest concept, a existat perpetuarea speciei. Da, sa mananci, sa te reproduci, sa excreti! Lucruri asa de telurice, asa de banale, incat nu e de mirare ca s-a gandit cineva ca trebuie sa fie mai mult. Si l-a inventat pe dumnezeu, restul e legenda!

    • lukluk 2011-02-15 21:55:17

      Eram in trecere. Voiam doar sa va salut.

    • D'Orian Stone 2011-02-16 17:05:14

      În primul rând, primul a fost oul deoarece prin procesului de evoluţie, stămoşul imediat al găinii, în decursul unui anumit număr de ani şi a unui anumit număr de generaţii, s-a transformat în găină, iar prima găină a ieşit din acel ou care a fost făcut de către strămoşul găinii cu cele mai puţine carractere genetice care îl clasifică în specia ‘strămoşului găinii’.

      În al doilea rând, omul de-abia acum omul a ajuns la un nivel intelecual care îi permite să realizeze că NU EXISTĂ NICIO ENTITATE DIVINĂ, că RELIGIA ESTE CEA MAI PUTERNICĂ UNEALTĂ DE MANIPULARE ÎN MASĂ A NAIVILOR ŞI IGNORANŢILOR pe care a cunoscut-o omenirea vreodată, că ŞTIINŢA ESTE SINGURA CARE NE POATE OFERI ADEVĂRATA FERICIRE prin găsirea antidotului pentru bolile severe ce macină omenirea, prin rezolvarea problemelor insuficienţei energetice cu care ne confruntăm, restaurarea stării de ‘sănătate’ a planetei noastre etc. Niciuna dintre aceste lucruri nu pot fi rezolvate prin rugăciune, post şi credinţă. NU MAI PIERDEŢI TIMPUL CU ACESTE FANTASMAGORII, abandonaţi toate fantasmagoriile astea complet inutile şi expirate şi puneţi mâna şi munciţi pentru că doar aşa putem atinge niveluri de tehnologie net superioară celei prezente, o tehnologie care să ne permită să rezolvăm problemele energetice, medicale, sociale, financiare, politice actuale.

    • Cezar 2011-02-16 18:54:11

      Atunci cu siguranta sunt inclinat spre cele sfinte.

    • Syme 2011-03-05 14:34:14

      Doru,

      Acum îmi dau seama că am scris în urmă cu vreo câteva săptămâni un articol care răspunde explicit întrebării din articolul tău.

      Eu cred că este justificat să ți se ceară dovezi. Am explicat de ce, în articol.

      Succes.

    • Doru 2011-03-05 16:01:12

      @Syme: Accept punctul tău de vedere, astfel, spre a împlini “Burden of proof”, invoc pentru început ceva “light”: Problema răului. După ce lămurim dilema aceasta, am putea concura atributele divine. (Totuşi, consider că accepţi fără echivoc existenţa soarelui.)

      Sigur că accept failibilitatea umană, dar întocmai acestei idei revoc existenţa lui dumnezeu. În fapt, doar una dintre idei, nu-mi pot imagina o entitate care să aibă astfel de porniri precum ale mele. La fel cum nu îmi pot imagina nici viaţă după moarte, nici dreptate în sensul de echitate divină, nici adevăr în acelaşi sens superlativ.

      O uşoară deviaţie în articolul tău arată că a nu crede în dumnezeu echivalează cu a fi ateu, fapt care este eronat.

      Bun venit.

    • maddie 2011-03-05 16:22:44

      am recitit articolul tau. de acord si istoria ne arata ca in numele lui Dumnezeu s-a ucis si se ucide.Si sunt de acord din punctul asta de vedere cu tine. In om exista foarte multa ura (de ce oare? Isus a provaduit pacea, dragostea si a indemnat oamenii sa fie intelepti si buni. In timp ce el era crucificat, Barabas un talhar era eliberat). Destul de greu sa aduci argumente ca Dumnezeu exista sau nu. Si nu stiu cata valoare dai tu asupra divinitati. Ideea este ca a existat un Isus si nu numai au fost mai multi dar nu se vorbeste atat de multe despre ei ( Mithras, ca şi Iisus, ar fi fost fiul lui Dumnezeu, născut pe 25 decembrie dintr-o fecioară, după moarte s-ar fi înălţat la ceruri şi ar fi înviat după 3 zile. Mai mult, ritualul pâinii şi vinului era identic cu cel al creştinilor). El a fost un initiat care si-a folosit mai mult de 10% din puterea mintii a reusit atunci sa schimbe si sa introduca o noua credinta. Sunt oameni care isi folosesc puterea mintii si leviteaza,care muta obiectele cu puterea mintii, care vindeca cu puterea mintii. Nu avem de unde sa stim ca la 3 zile dupa “inviere” ce a vazut Magdalena nu a fost o holograma. Minuni au fost si sunt. Daca tu nu crezi in viata de dupa moarte asta nu inseamna ca ea nu exista. Si pana atunci nici unul nu poate aduce argumente pro sau contra. Dar se pare ca au fost destui care au trecut prin acel tunel luminos (in momentul comei fenomenul este numit de medici NDE Near Death Experience) si la intoarcere intreaga lor viata s-a schimbat. Sub forma ca aceea calatorie spre dincolo le-a dat niste raspunsuri la intrebari. Subiectul tau este f delicat si se pot purta discutii nu numai la nivel de filosofie dar si stiintific.

    • Syme 2011-03-05 18:14:15

      Doru,

      Formulării clasice a problemei răului i s-a oferit cred că un răspuns destul de bun în filosofia modernă. Totuși nu știu care este modul în care tu formulezi argumentul respectiv?

      Cred că aici s-ar cuveni să-i oferi o formulare specifică pentru a nu vorbi prea general.

    • Doru 2011-03-05 20:11:43

      Mai urcă până pe la Nietzsche, apoi mai urcă puţin.

    • Syme 2011-03-05 22:43:52

      Aici e important cum înțelegi tu argumentele și care este argumentul tău în ce privește problema răului. Ai putea să oferi un argument așa cum tu l-ai înțeles?

      Vizavi de: „O uşoară deviaţie în articolul tău arată că a nu crede în dumnezeu echivalează cu a fi ateu, fapt care este eronat.”

      Dar eu nu am spus niciunde așa ceva. De fapt nici nu cred asta. Ai putea cita unde am sugerat acest lucru?

    • █▌▐▀▌▌█▐▀▀████ 2011-03-15 10:18:39

      Este surprinzator cum unii oameni destul de inteligenti reusesc sa creada inca intr-un tip atat de lipsit de originalitate. Ce este scris in Noul Testament s-a mai scris si in alte carti, cu cateva sute de ani inainte de scripturi.
      Folosindu-se de “Dumnezeu vrea ca noi sa [a se completa cu dorinta de putere si bani]” au pornit razboaie si s-au infaptuit crime infioratoare. Ultimul argument cu “Dumnezeu vrea ca sa ….” l-au luat parlamentarii maghiari (Made in HU) cand vorbesc despre autonomia teritoriala. Este cam singurul lor argument. Si din pacate ei uita ca Dumnezeul lor este si al nostru.

    • Winnie 2011-03-21 11:57:58

      Intreba cineva pe aici daca ne credem descendenti ai lui Adam.
      Prefer sa cred asta decat sa cred ca ma trag dintr-o rasa de maimute.

    • zaqk 2011-03-23 14:25:34

      @Winnie: una e sa crezi si alta e sa stii sigur. Eu cred ca sunt mai frumos decat … Brad Pitt sau altul la moda acum. Dar nu sunt!

    • Elena 2011-03-26 19:44:08

      Dumnezeu este indiferent de crezi sau nu, indiferent de faptul ca sunt aduse argumente stiintifice. El nu este pt ca sa’ti demontreze tie ca exista, el doar exista. El te iubeste si are un scop minunat pt viata ta si tu nu vezi scopul si draggostea lui din cauza pacatelor. De aceia el a trimis pe singurul sau fiu ca sa moara pt pacatele noastre sa vedem dragostea si scopul lui in vata noastra. Si nu este destu numai sa cunostio aceasta, atunci cind crezi aceasta din toata inima si il inviti pe Isus in viata ta, atunci esti salvat. Nu trebuie o rugaciune pompoasa, simplu: “Doamne Isuse, am nevoie de tine, vino in viata mea si fa’ma cum ma vrei tu. Iti multumesc ca ai murit in locul meu” Asra e tot ce se cere de la noi- CREDINTA

    • Elena 2011-03-26 19:47:42

      si daca tot ce se spune despre rai si iad se va dovedi a este adevarat? daca cind vei ajunge presupunem in iad si tot ce vb biblia e adevarat va fi prea tirziu sa intorci? nu va mai fi calea de intoarcere?

    • zaqk 2011-03-27 10:53:06

      Da, Elena, tu crezi ca si cum ai fi la jocuri de noroc. Ai evaluat sansele si mergi pe mana castigatoare. Nu inseamna ca ai credinta, inseamna ca mergi pe varianta mai putin riscanta. Este mai simplu sa te declari credincioasa (cine stie ce e in interiorul tau) si sa crezi ca se va tine cont de asta, daca e sa fie la o adica, decat sa iti asumi pozitia contrara.

    • Winnie 2011-03-27 10:55:09

      Ok… “Dumnezeu nu exista”, implicit nici Rai, nici Iad!!! OK! Si ce se intampla cu “sufletul” nostru dupa moarte?

    • zaqk 2011-03-27 10:57:46

      Winnie, defineste sufletul.

    • Doru 2011-03-27 11:11:31

      @Elena: Vizavi de primul tău mesaj reprim orice reacţie, deşi este sfidător şi mesianic, aşadar nesustenabil la niciun nivel. În al doilea mesaj propui pariul lui Pascal, dar, propun la rându-mi, propria moarte şi “dincolo” nu ne aşteaptă nimic, oare nu apare aceeaşi dezamăgire şi imposibilitate de întoarcere a timpului irosit din propria-ţi viaţă şi furat de misiţii credinţei? Când te priveşti în oglindă invocând opinii ca adevăruri absolute, nu ai o reţinere interioară, intuitivă, raţională, asupra acestor “adevăruri”? Nu-ţi cer un răspuns explicit, dimpotrivă te invit la introspecţie dincolo de impulsul momentului.

    • Winnie 2011-03-27 11:13:01

      #zaqk: A, deci noi n-avem suflet. Doar un creier, o inima care sa pompeze sangele si alte organe vitale. Incep sa inteleg, sau nu…

    • zaqk 2011-03-27 11:14:27

      @winnie: da, un creier, o inima, reactii chimice. Materie intra, extragem energie, materie iese! Simplu. Masinarii!

    • zaqk 2011-03-27 12:15:17

      @elena, winnie, dati-ne parerea voastra despre
      acesta intamplare (Un preot din Călăraşi a scăpat de puşcărie, după ce a omorât o femeie pe trecerea de pietoni)

    • Raphaelly 2011-03-27 15:01:51

      Zacq, daca tu vrei sa te consideri o masinarie, treaba ta! Poti sa te consideri si un cyborg daca vrei (sau ce mai trece prin imaginatia ta!. Insa vad unde vrei sa bati cu articolul acela cu preotul care a comis o crima, INSA nu are legatura cu Dumnezeu!. Are legatura cu sistemul de justitie din tara noastra, care este deosebit de defectuos!! Aaaa. sati sa inteleg, tu ai vrea sa arunce Dumnezeu un trasnet din cer, sa-l pedepseasca! Sa-ti dovedeasca tie ca exista!!!

      Preotul acest nu se va putea sustrage judecatii lui Dumnezeu (nu neaparat de apoi), penmtru ca atattimp cat va fi pe pamant poate fi pedepsit in fel si chip, crede-ma! Insa fiecare dintre noi avem dreptul de alegere. Preotul acela a ales sa bea, a ales sa conduca in stare de ebrietate, si a als sa fuga de la locul accidentului. Nu Dumnezeu l-a indemmat sa faca aceste lucruri, ci diavolul. Si fii sigur ca o sa plateasca!!! Insa nu ca sa stii tu, care ai nevoie de dovezi. Tu zbate-te in continuare in intunecimea in care te afunzi si cauta dovezi palpabile. 🙂

    • zaqk 2011-03-27 15:05:12

      @Raphaelly: da, e treaba mea ca ma consider o masinarie. E treaba ta daca te consideri iesit din o pereche primordiala, Adam si Eva. Insa nu e treaba ta sa te pronunti in ceea ce priveste existenta mea pe pamant si sa o tii inainte cu dumnezeu atunci cand discutam dfespre mine! Ti-e clar sau nu poti sa sustii un asemenea discurs?

    • Raphaelly 2011-03-27 15:42:59

      Si daca tot ai cerut definita sufletului…sufletul este ceea ce noi numim constiinta. Este vocea noastra launtrica. Creierul este vasul sufdletului. de ce spun “vas”? Pentru ca acolo unde este asezat sufletul, exista un fel de “caverna”. Glanda pineala este locasul sufletului nostru. (vezi articolul meu)

    • Raphaelly 2011-03-27 15:44:53

      Bine ca nu cred ca ma trag din maimute!!!!!

      Oricum, multi dintre noi, s-ar putea sa ii consider indreptatiti sa creada acest lucru. Pt ca se aseamana deosebit de mult!

    • zaqk 2011-03-27 17:43:49

      @raphaelly: pentru logica discutiei, definitia ta pentru suflet trebuia sa fie fara referiri la spiritualitate, divinitate. Ai zis asa:
      “Dumnezeu nu exista”, implicit nici Rai, nici Iad!!! OK!
      In cazul asta, definitia ta pentru suflet nu exista, pentru ca in articolul tau afirmi ca asa am fost construiti de dumnezeu!

    • Raphaelly 2011-03-27 19:41:23

      Zacq, unde am spus eu ca Dumnezeu nu exista, implicit nici rai nici iad???!!! Cred ca ma confunzi!

      Definitia mea pt suflet nu exista, pt ca am afirmat ca asa am fost construiti de Dumnezeu? (adica cu suflet)? De unde ai ajuns la consluzia aceasta?

    • zaqk 2011-03-27 19:58:35

      Corect! Te-am confundat! Era Winnie. Dar nu poti sa mi-o iei in nume de rau, toti ganditi la fel, unul dupa altul, clone perfecte, creiere spalate!
      Poti sa nu iei in seama comentariul meu de mai sus… sa vad daca Winnie raspunde! Dar probabil ca se va aplica si la el!

    • Doru 2011-03-27 20:19:33

      @zaqk: afirmaţia “toţi gândiţi la fel” nu este bine primită întrucât ridici la statut de generalitate o particularitate.

      @Raphaelly: Nelămurirea mea vizavi de glanda pineală este una cu mai puţine pretenţii ştiinţifice, anume dacă această glandă pineală este sufletul unui om, de ce nu o numim ca atare, suflet? Dacă aceasta ar fi denumirea “ştiinţifică” a sufletului, atunci sufletul este perisabil, fapt care este în dezacord cu entitatea divină întrucât, după moarte, glanda pineală, numită de tine suflet, nu poate fi “salvată”, mântuită. Îţi propun conştiincios o redescoperire a conştiinţei care nu este altceva decât produsul acţiunilor creierului uman în raport cu socialul.

    • zaqk 2011-03-27 20:24:09

      @doru, eu le spun dupa cum le vad.

    • Raphaelly 2011-03-28 00:18:17

      Da. Sufletul este “perisabil”, dar nu la sensul de putrezire fizica, in functie de cata grija avem de noi, de ce lasam sa ne intre in suflet. (de ex energii din alt tip de materie- sentimente negative)

      Iar in momentul in care o persoana moare (fizic), sufletul paraseste corpul prin oasele suturale ale craniului.
      Nu imi pare rau, si nu sunt de acord cu tine legat de constiinta. Daca ar fi un impuls al creierului, atunci de ce incercam sa ne adormim aceste impulsuri, pana cand unii dintre noi le adorm de tot?

    • Raphaelly 2011-03-28 00:21:27

      “Îţi propun conştiincios o redescoperire a conştiinţei care nu este altceva decât produsul acţiunilor creierului uman în raport cu socialul.”

      Pai atunci probabil nimeni n-ar mai avea constiinta! Ca doar socialul de astazi ne invata numai nonvalori: iubiti banii, faceti orgii sexuale si sex anormal, nu faceti copii ca sunt o responsabilitate prea mare, faceti orice sa va atingeti scopul.

    • ana.g. 2011-04-01 22:27:59

      Da Vinci a vrut odata sa picteze portretul lui Dumnezeu…a incercat in multe feluri dar nimic nu i se parea potrivit, si, pt mai multa inspiratie s-a dus pe o plaja. Acolo, incercand sa picteze, a vazut un copil care facuse o grapa in nicip si, cu o galetusa, aducea papa din mare si o turna in groapa si tot asa…bineinteles , toata apa se scurgea si nimic nu se aduna. Atunci el a inteles mesajul…cum crezi ca poti aduna apa marii intr-o groapa…cum crezi ca poti pune pe o simpla foaie de hartie portretul celei mai frumoase fiinte?
      Cum crezi tu, minte de om, ca poti intelege ceea ce gandeste cel care a inventat tot ce exista? Si, totusi, daca am intelege, care ar mai fi rolul lui Dumnezeu?
      Tocmai asta e provocarea. Daca El ne-ar fi creat de la inceput ca noi sa Ii slujim Lui…nu ar fi avut niciun farmec fiindca nu aveam de ales…nu era decizia noastra. Insa El ne-a dat dreptul pt o libera alegere. Si ce e mai frumos decat sa Ii predai viata Lui de buna voie, caci atunci El va sti ca dintre tot ce am intalnit pe pamant, pe El L-am ales.
      Un lucru e sigur, crezi sau nu ca exista Dumnezeu, odata vei afla adevarul. Decizia iti apartine!
      ” Daca Dumnezeu nu exista si tu cred in El, nu pird nimic, dar daca El exista si eu nu cred….am pierdut totul…”

    • zaqk 2011-04-02 06:01:32

      @ana.g.:
      pariul lui Pascal a mai fost mentionat aici. Nu e decat o teama de a accepta consecintele propriilor alegeri. Adica tu alegi sa crezi pentru ca ti-e teama ca s-ar putea sa existe si sa se supere daca nu crezi? Nu crezi pentru ca, pur si simplu, crezi?
      Cine este mai bine intentionat: cel care nu crede si apoi i se dovedeste, negru pe alb, ca s-a inselat, sau cel care crede de teama. Nu e cumva ca la scoala cand copiezi la lucrari?
      Referitor la povestioara ta cu Da Vinci, absolut impresionanta, mi-au dat lacrimile, numai ca ma indoiesc profund ca vremurile in care a trait Da Vinci se regasesc in descrierea ta 🙂

    • D'Orian Stone 2011-04-08 15:35:43

      Din cauza faptului că noţiunea de suflet a fost suprautilizată în textele bisericeşti, s-a ajuns să se creadă că sufletul este etern şi poate exista şi independent de corpul uman (în accepţiunea clericilor şi a maselor de credincioşi corpul uman este sursa şi obiectul păcatului, iar sufletul este subiectul). Apoi prin exploatarea sentimentului de culpă, s-a creat noţiunea de iertare divină, ca urmare directă a acesteia, s-au clasificat păcatele în de iertat (posibilitatea de intra în Rai – o grădină infinită şi eternă unde locuieşte Dumnezeu şi unde cică poate locui oricine este iertat de păcatele pământeşti) şi de neiertat (destinaţia finală—Iadul – un loc al suferinţei şi torturii, localizat undeva în adâncurile Pământului (aceasta este ideea propagată) unde Diavolul – Lucifer îi torturează pe toţi cei ce au săvârşit păcate de moarte în timpul vieţii pe Pământ). Ambele locuri fiind inventate cu scopul final să scindeze umanitatea şi să creeze cel puţin două facţiuni majore: cei obsedaţi şi ahtiaţi după iertare (maniacii religioşi capabili de orice în numele credinţei) şi cei ce doresc o viaţă normală, care dau minimă importanţă religiei şi obiceiurilor religioase şi din folclor, dar dau maximă atenţie viitorului realizat prin educaţie şi tehnologie. Evident, maniacii religioşi au încercat, încearcă şi vor încerca să-i ‘colonizeze’ pe cei ce nu pun mare accent pe religie şi pe Dumnezeu. Consecinţa directă fiind îmrădăcinarea Biserici pe om poziţie socio-politică ce-i permite dominaţie completă peste dei cei caută ierare.

      …însă….

      Toată teleologia asta cu iz religios în jurul sufletului este prraf în ochii enoriaşilor ce-i constrânge subtil să facă fapte bune ca să intre în graţiile lui dumnezeu şi să-i primească în Rai, nu e nimic rău să faci fapte bune, dar nu de frica consecinţelor în cazul căp nu le faci, adică faptul că mergi în Iad.

      Sufletul (conştiinţa – cumulul informaţiilor asimilate, al sentimentelor şi evenimentelor trăite, al gândurilor şi al speranţelor, dorinţelor şi viselor pentru viitor) nu poate exista independent de corpul uman, deci e efemer. De ce? Deoarece conştiinţa (şi, implicit, toate componentele acestea mai sus enumerate) sunt efecte directe activităţii cerebrale şi ale interacţiunii dintre neuroni.

      Software nu poate exista şi opera independent de hardware!!!

    • Raphaelly 2011-04-09 14:07:11

      Aha! Deci tu esti un calculator! Sau poate un robot! Ca vad ca pui semnul de egal intre componente electronice si modul cum esti alcatuit tu, si care NU POATE FI REPRODUS!!! Din cate cunosc NU S-A CLONAT NICI UN OM PANA ACUM!!!

      Gandesti foarte “evolutionist”, esti pe drumul cel bun, daca te compari cu o masina creeeata de mana omului! Ori un om nu poate creea alt om ptin intermediul stiintei pe care atat o iei in brate! Sau poate imi dovedesti ca nu este asa! Astept…

    • D'Orian Stone 2011-04-09 22:55:59

      Toate fiinţe vii sunt computere biochimice, însă cele din regnul Animalia sunt cele mai complexe şi cele mai evoluate, dintre acestea, la ora actuală, omul este cel mai aproape de a atinge acel nivel intelectual, social şi tehnologic de a se reproduce şi propaga pe sine şi prin alte metode decât cea naturală – prin reproducere. Nu că acesta ar fi scopul final al umanităţii, dar atingerea acestui stagiu, ar însemna avansuri exponenţiale în materie de lecuire celor mai înverşunate boli şi şi cei mai tenace viruşi ce macină umanitatea şi pe celelalte vietăţi.

      Raphaelly, tu ai o oroare de orice afirmaţie ieşită din comun şi strigătoare la cer, care, în accepţiunea ta, deformează sau insultă creaţia lui dumnezeu aşa cum o şti tu, mă refer la paralela dintre sufletul şi corpul omului şi software-ul şi hardware-ul computerelor.

      Tu faci parte din categoria aia de enoriaşi care crede orbeşte în ce spune popa, fără să îţi pui ţie însuţi întrebări pertinente, accepţi totul aşa cum ţi se dă, nu procesezi deloc informaţia primită, ţi-ai pus dumnezeul pe un piedestal intangibil de care nu îndrpzneşti să te atingi pentru că ţi-e frică de nişte consecinţe imaginare cu care te-a alăptat biserica şi asta este slăbiciunea ta cea mai mare. De aceea nu accepţi comparaţii dintre ce crezi tu că a creat dumnezeu (care e frumos, sfânt, infailibil şi absolut) şi ce a creat omul. Pe tine şi pe cei ca tine te înspăimântă faptul că ştiinţa progresează din ce în ce mai mult şi că omul va atinge un nivel ce-i va permite să pătrundă ‘pe teritoriul divinităţii’ în sensul că va putea controla mai multe variabile al căror control era atribuit divinităţii până la acel moment.

      De aceea nu vei accepta şi vei respinge instantaneu orice părere, idee şi îndoială cu privire la existenţa lui dumnezeu.

    • anonim 2011-04-11 20:01:32

      Scuza-ma nu vreau sa te jicnesc , am citit doar titlul articolului si stiu deja ca e gresit din punctul meu de vedere.Eu nu cred ceea ce ai scris uh acolo chiar din titlu “Dumnezeu NU exista!” !?!?Poti dovedi cumva??
      nici eu nu pot dovedi ca ar exista, dar de aceea nu ma bag si dau sperante si spun unele lucruri care poate unii le iau gresit sau cu alt inteles.Deci, si in concluzie este cam gresit ceea ce faci.Dar pana la urma cine sunt eu sa judec???Va avea cine sa te judece mai tarziu si pentru asta ar cam trebui sa iti controlezi spusele si faptele.

    • Raphaelly 2011-04-12 15:37:53

      pt Dorian Stone (propo de ce nu ti-ai pus nick-ul Dorian Gray, ti se potrivea perfect)!
      Tin sa te lamuresc asupra unor aspecte legate de persoana mea, deoarece crezi ca ma cunosti:
      – nu fac parte din categoria aia de enoriaşi care crede orbeşte în ce spune popa pentru ca nu ma duc la nici o bisecrica! parintii mei nu au fost niciodata excesivi de religiosi, darmite religiosi fatis! si nu mi-au inoculat NIMIC RELIGIOS
      – nu eu L-am pus pe Dumnezeu pe un piedestal intangibil. Dumnezeu este foarte “tangibil”. Poti simti cand te atinge. In conditia de om muritor insa, nu-L pot vedea.
      – nu mi-e frică de nici o consecinţa imaginara cu care m-ar fi alăptat VREO biserica. Pentru ca eu doar aleg ce imi spune sufletul ca este bun din toate si mi-am creeat propria religie in suflet. Nu am nevoie de popa pt ca pot sa ma destainui direct lui Dumnezeu. Si de Dumnezeu nu imi este frica. Imi este rusine uneori, insa nicioadat frica. Stii de ce? pentru ca oricast ar gresi un om, daca in ceasul al miilea mai are puterea sa vada drumul bun, este iertat! (asta bineninteles daca sufletul nu iti este atat de corupt incat sa nu-l mai poti controla tu).
      – comparatia ta mi se pare involutiva, de aceea nu o accept. compari ceva maret cu ceva mai putin maret!
      – nu ma sperie progresul stiintei cat faptul ca acest lucru concentreaza puetrea lumii in maini malefice. Oamenii de rand nu au acces la adevarata cunoastere si prin tehnologie pot fi manipulati foarte usor!
      – “omul va atinge un nivel ce-i va permite să pătrundă ‘pe teritoriul divinităţii’ în sensul că va putea controla mai multe variabile al căror control era atribuit divinităţii până la acel moment” – aici aduce a luciferianism credinta ta! nu ai sa poti fi niciodata Dumnezeu sau sa ai puetrea LUI! NICIOADATA! Asa cum nici Lucifer nu a reusit in vrerea lui identica cu a ta! Si nu va reusi pana la sfrasitul veacurilor decat sa insele neamurile, insa pueterea lui Dunezeu va fi numai a LUI DUMNEZEU!

    • Doru 2011-04-12 16:19:00

      @Raphaelly: Vizavi de remarca “Oamenii de rand nu au acces la adevarata cunoastere si prin tehnologie pot fi manipulati foarte usor!”, aş propune, suprimat, “Oamenii nu au adevarata cunoaştere şi pot fi manipulaţi foarte uşor!”. În acest mod “orice” este un mijloc de manipulare, indiferent de grad. Pragmatic, accept forma propusă de tine.

    • silvia 2011-04-12 23:09:34

      Revin dupa mult timp si va rog sa-mi spuna cineva ce se intimpla dupa ce un om moare/.Nu vreau sa mi se raspunda ca putrezeste. E bine sa traiesti cu o speranta agatindute de orice.Eu necrezind in nimic sigur nici sperante nu mai am.De mult caut un motiv al existentei mele si nu gasesc.

    • D'Orian Stone 2011-04-14 00:02:33

      Silvia, într-adevăr, dacă sufletul omului ar exista şi tupă moarte şi dacă s-ar duce într-o călătorie eternă prin tot universul sau că toate sufletele se duc într-o grădină cu floricele, cu poneia şi cu inorogi fermecaţi ar fi ceva ce orice om ar aştepta cu nerăbdare.

      Ce se întâmplă cu orice fiinţă când moare? Este reciclată de către procesul de transformare a materiei. Practic, fiecare dintre noi putem avea câte un atom care a făcut odată parte din alte fiinţe vii: plante, animale şi oameni. Tu, de exemplu, poate că în clipa de faţă ai în tine un atom ce a făcut odată parte din orice personalitate marcantă a istoriei: Einstein, Da vinci, Napoleon, Traian, Pitagora etc. Deci, sufletul, fiind o formă de energie (electroni), este şi el supus acestui proces de transformare a materiei.

      Toată lumea trebuie să accepte că nu există nimic după moarte, nu există Rai, nu există Iad, topate le putem găsi din abundenţă aici, pe Pământ, inclusiv speranţa.

      Nu trebuie să ne concentrăm şi să ne risipim energia şi viaţa convingând o entitate inexistentă că avem suflet bun şi că merităm să intrăm în Rai, ci trebuie să realizăm faptul că suntem fiinţe efemere şi că tot ce putem face este să luptăm pentru un viitor cât mai bun aici, pe Pământ (pentru că nu plecăm de aici nici peste 400 de ani, dat fiind ritmul cu care ne îndreptăm către un colaps economic şi alimentar mondial) şi să ne contruim ‘nemurirea’ prin prisma realizărilor noastre, în acest fel să fim ţinuţi minte, prin ‘moştenirea’ genetică (copiii), materială (construcţii, obiecte de artă) şi intelectuală (teorii, formule şi principii matematice, fizice, filosofice, descoperiri şi realizări ştiinţifice, dar şi cărţi şi lucrări din orice alt domeniu).

      Hai să facem o reducere la absurd şi să spunem că ajungi în Rai la dumnezeu şi îl întrebi : ‘Doamne, care a fost sensul vieţii mele?’, Dumnezeu îţi arată ce ai fi putut fi dacă nu îţi concentrai energia şi viaţa ducând un trai conform celor 10 porunci, CE VEI FACE ATUNCI???

    • zaqk 2011-04-14 05:48:48

      :))
      Pariul lui Pascal aplicat invers!

    • D'Orian Stone 2011-04-14 14:36:54

      Cam aşa ceva :))

    • lukluk 2011-04-16 12:02:24

      …”Într-un om care crede în dumnezeu zace atât de multă ură încât, atunci când îi spui că nu există dumnezeu, aproape că te-ar reduce la tăcere prin orice mijloc îi cade mai repede la mână…..”
      Daca citesti anumite pasaje din postarile de mai sus putem reformula…
      “Într-un om care nu crede în Dumnezeu zace atât de multă ură încât, atunci când îi spui că există Dumnezeu, aproape că te-ar reduce la tăcere prin orice mijloc îi cade mai repede la mână…”
      Ce zici Doru…Am dreptate?

    • D'Orian Stone 2011-04-16 15:44:10

      lukluk, ai dreptate cu prima parte, însă cu cea de-a doua te înşeli profund. Dat fiind faptul că nu credem în dumnezeu denotă faptul că suntem suficienţi de inteligenţi să realizăm că violenţa sau ura nu este în avantajul cauzei noastre, că violenţa sau ura din partea nostră nu va face oamenii mai receptivi la argumentele noastre, ci din contră, îi va face să ne urască ei pe noi din ce în ce mai mult, ne-ar urî mai mult decât din cauza simplei noastre teleologii.

    • denisa 2011-04-17 14:14:51

      afirmatie inseamna cand spui ca este ceva. Dumnezeu NU exista, nu inseamna afirmatie. Asta nu are presupune argumente, asta nu ar presupune sa convingi pe cineva… pur si simplu te-ai nascut si traiesti dupa propriile tale reguli de supravietuire, nu tre sa cauti pe bloguri de ce dumnezeu nu exista, tu deja ar trebui sa sti..doar esti ateu, ar trebui sa ai propriile tale convingeri. Bine ca un documentar de la Discovery sigur e adevarat, nici nu se pune problema, nici nu are rost sa cercetam sa vedem daca e adevarat ce spune acolo sau nu, dar biblia…esentialul il stim de cand eram mici, din povesti, de la religie, etc. nu ar trebui sa citim chiar noi? nu ar trebui sa cercetam cu adevarat sa vedem ce zice in cartea asta? sa cautam daca este adevarat…atunci ne putem numi crestini cu adevarat. sa crezi in Dumnezeu nu inseamna sa crezi in ceva abstract ce nu se poate demonstra. Dumnezeu a lasat multe dovezi de existenta Lui, dar daca nu ne folosim de ele nu avem cum sa credemn cu adevarat.

      Ce rost ar avea sa ai un scop in viata daca oricum lumea in sine nu are un scop? Sunt doar reguli de supravituire? Te nasti ca sa mori? Sa fie totul o rutina? De ce avem sentimente? si asta e chimie? de ce avem proprile noastre idei? tot chimie sau fizica? Daca pun un scaun si il las secole intregi asa…in cat timp va avea sentimente? in cat timp va incepe sa gandeasca? De ce sunt toate asa perfect aranjate? De ce o stanca sta intr-un anumit fel de secole? Nu ar trebui sa se miste? Un lucru impersonal nu are cum sa devina personal. Si daca pun toate piesele de la un ceas intr-un borcan si tot amestec….pana nu mai pot.. as putea vreodata sa-l fac sa fie asa perfect? sa functioneze? fara sa fie nici un fel de modelator in spate..fara sa fie o minte mai sus de asta? si daca ar fi asa..cine ar misca borcanul sa se amestece piesele? cine a facut piesele?

      Pana la urma oricat ai cauta, vei ajunge la concluzia ca Dumnezeu nu exista ca nu iti place tie sa existe o autoritate asupra ta! Asta pentru ca esti prea orgolios sa accepti o realitate.

    • Doru 2011-04-18 23:43:34

      @denisa: Pornind de la “Ce rost ar avea sa ai un scop in viata daca oricum lumea in sine nu are un scop?”, aş chestiona altfel: Nu cumva ne minţim că suntem mai speciali şi că, în fapt, noi, oamenii, nu suntem rezultatul arbitrarului, ci ai unui plan oarecare dintr-o raţiune de confort psihologic? Care este liantul care ne “ţine” mintea să nu o ia razna? Nu cumva un set mai larg de regularităţi pe care nu le vrem zdruncinate doar pentru că ne-am acomodat astfel?

    • denisa 2011-04-19 09:26:17

      ratiune de confort? a cui ratiune? Nu ar trebui sa fie o minte in spatele tuturor? tu crezi ca daca te nasti intr-o tara in care e ok sa ucizi, inseamna ca nu mai ai nici un sentiment? nu te doare cand moare cineva?
      tot este o constiinta ce sta in fiecare din noi. asta de unde vine?

    • zaqk 2011-04-19 10:53:39

      @denisa: confort al omului. ratiune a omului. o insiruire de procese chimice, dezvoltate si puse la punct de-a lungul timpului evolutiei omului de la maimuta la om!

    • denisa 2011-04-19 12:05:51

      si maimuta cine a creat-o?

    • zaqk 2011-04-19 12:08:05

      denisa, pe maimuta n-a creat-o nimeni. Ea este doar un pas intermediar intre formele de viata primordiale si om.
      Formele de viata primordiale au aparut ca o consecinta a unor conjuncturi favorabile.
      Sper ca ti-am raspuns la intrebare.

    • denisa 2011-04-19 12:09:41

      pe maimuta n-a creat-o nnimeni? cat de logic suna asta?

    • zaqk 2011-04-19 12:12:47

      denisa, hai ca ma repet: pe maimuta n-a creat-o nimeni. ea a evoluat din formele de viata primordiale, insa este doar un pas intermediar intre formele de viata prezente si cele de la care a inceput totul!
      Evolutia maimutei s-a facut tot sub influenta factorilor de mediu, precum si la om. De ex, studiaza evolutia danturii la om, in timp, sa vezi la ce concluzii ajungi. Ma rog, nu tu, ca tu vei crede a l-a luat cineva la pila. Dar oamenii de stiinta au ajuns la niste concluzii faine, conform carora evolutia nu s-a oprit, doar ca merge mai incet, apropiindu-se tot mai mult de forma finala a produsului finit.

    • denisa 2011-04-19 12:15:11

      formele primordiale cine le-a creat?

    • zaqk 2011-04-19 12:22:57

      ti-am raspuns deja la intrebarea asta mai sus 😉
      dar stiu ca doar urmaresti sa ma prinzi cu intrebarile tale, punand problema din perspectiva “crearii”.

      Hai sa discutam despre aparitia formelor de viata, sa eliminam crearea, sa vedem daca ajungem la ceva plauzibil… dar ma indoiesc ca esti dispusa sa facem asa ceva

    • denisa 2011-04-19 13:06:50

      deci Dumnezeu e creatorul…cum sa elimini problema crearii?… ca si cum ai zice “hai sa sarim peste faza asta ca oricum nu vreau sa existe Dumnezeu”. daca incerci sa vezi lucrurile logic si fizic si chimic, cum vrei…asuma-ti toate lucrurile ce inseamna sa fi ateu

    • lukluk 2011-04-19 17:13:52

      Eu propun ca sa in Saptamana Patimilor sa luam o pauza…Ce ziceti?

    • zaqk 2011-04-19 17:18:12

      @denisa: daca nu esti adeptul teoriei creationiste, este foarte simplu sa elimini problema crearii. Extrem de simplu! Insa nu esti.
      Eu imi asum conditia. Tu ti-o asumi pe a ta? Si nu mai incerci sa convingi pe altii de teoria ta? Nu pare…

    • Doru 2011-04-19 19:18:17

      @denisa: Îmi pare că eşti în căutarea unei cauze prime, un soi de mişcător nemişcat (ca la Aristotel). Într-o astfel de cheie te vei lovi de imposibilitatea stabilirii creatorului creatorului. Tu accepţi şi propui că din nimic nu se naşte nimic (Ex nihilo, nihil – contestabil de altfel în ideea unui context necesar şi suficient). Conform acestui raţionament, formele primordiale au un creator, pe dumnezeu. Dumnezeu trebuie să fi avut şi el un creator, iar creatorul acestuia trebuie să fi avut la rându-i un creator. Ajungem astfel într-o situaţie fără ieşire, dar mai ales care nu răspunde la şirul de întrebări pe care l-ai etalat în comentariile anterioare.

    • Maus 2011-04-20 01:10:40

      Foarte bun articolul. Sunt perfect de acord cu tine și cu viziunea asupra Bibliei. Sunt sigur că dacă toți oamenii ce trăiesc pe planetuța asta ar vedea cu adevărat cum stă treaba, am fii mult mai civilizați, mai buni, mai avansați și puternici.

      Dar trebuie să se facă și bani…

    • denisa 2011-04-20 11:13:44

      @zaqk: ce conditie iti asumi? ca nu este Dumnezeu ca nu iti place tie?

    • denisa 2011-04-20 11:15:03

      @Doru: pentru mine creatorul a fost dintotdeauna..daca poti sa crezi in Dumnezeu, crezi si asta, daca nu atunci cam nimic nu are sens..ti se bat lucrurile cap in cap

    • Doru 2011-04-20 11:43:38

      Denisa, dimpotrivă, lucrurile încep să capete sens în afara unui creator. Nu-ţi contest credinţa, ci argumentele. Premisele tale sunt dogmatice.

    • denisa 2011-04-20 11:54:11

      si ce sens capata? daca nu stii de unde a inceput totul? daca “sarim peste partea cu creatia”, de ce ai incerca sa convingi pe cineva ca nu exista Dumnezeu? ce ai de castigat? Toti avem o perioada in care ne punem intrebarile astea existentiale..doar ca unii nu isi gasesc raspunsuri si devin atei, sau altii nu le pasa si traiesc aiurea. Si unde scrie in Biblie ceva sa urasti pe cineva? Eu nu urasc pe nimeni, poti sa crezi in Dumnezeu sau nu, suntem oameni, putem cerceta…dar toate drumurile duc la un Dumnezeu

    • zaqk 2011-04-20 15:05:23

      @denisa: la fel cum tu, cas a te simti bine, iti asumi conditia ca dumnezeu exista!

    • zaqk 2011-04-20 15:07:25

      ps. denisa… ai dat dovada de deschidere maxima cand ai scris

      “Eu nu urasc pe nimeni, poti sa crezi in Dumnezeu sau nu, suntem oameni, putem cerceta…”

      numai ca apoi sa dai lamentabil cu bata in balta cand ai completat:

      “dar toate drumurile duc la un Dumnezeu”

    • denisa 2011-04-20 18:17:23

      eu imi asum ca Dumnezeu exista, pentru ca am vazut asta in viata mea, si ca sa nu spun ca astea sunt coincidente am gasit argumente logice la asta.

      tot nu m-am contrazis cand am scris mai sus aia..nu stiu ce ti se pare tie gresit. Poti cerceta,…tot acolo ajungi;)

    • denisa 2011-04-20 18:18:21

      aa…si ori te intereseaza Dumnezeu ori nu…daca nu te intereseaza, nu cauti argumente…traieste-ti viata cum ai vrei, nu te judeca nimeni la sfarsit

    • zaqk 2011-04-20 18:26:17

      denisa, nu am spus ca este gresit. doar ca intri in o discutie, ceri de la ceilalti sa fie open minded, dar tu stii de la inceput ca dumnezeu exista. fara sa ai argumente. apoi incerci sa vari celorlalti pe gat credinta ta.
      sa inteleg ca tie ti-e teama de judecata finala? si daca nu va fi, ce te vei face? Sau daca ajungi si ti se va spune ca ti-ai pierdut timpul in ritualuri inutile in timp ce tu trebuia doar sa fii atent la omul de langa tine?

    • denisa 2011-04-21 00:15:52

      ce ritualuri? chiar nu sunt adepta la ritualuri…sunt open minded, dar si am deja o certitudine ca Dumnezeu exista, asta nu pentru ca e un lucru abstract, ci pentru ca mi-am gasit argumente. Da! am argumente! nu am varat nici o credinta, nu-i vorba de religie…e vorba daca accepti sau nu ca este o ratiune in spatele universului, daca accepti ca este o autoritate deasupra ta, care ca vrei tu, ca nu vrei tu, controleaza lumea! eu imi asum ce fac in viata asta, si incerc sa fiu dupa voia lui Dumnezeu, nu am nimic de pierdut, am doar de castigat cu asta. Intrebarea e ce te faci tu daca va fi judecata finala?

    • zaqk 2011-04-21 05:48:29

      @Denisa: iertarea este principiul crestinismului, nu? Asa ca probabil voi fi iertat, pentru ca, de fapt, conteaza faptele din timpul vietii. Incerc sa fiu bun cu cei din jur – pe cat imi pot permite – nu fur, nu ucid, respect legea. Prim modul meu de viata contribui la crearea unei societati mai bune (una in care oamenii legii se ocupa de cei care fac rele si nu le pierd timpul cu mine). Asta numesc e o viata buna. Iar daca nu voi fi iertat, e alegerea mea, aceea de a duce o viata fara sa fiu speriat de ce va fi. Si, mai ales, fara sa fi jucat jocuri de noroc cu credinta mea.

      Iar referitor la ce afirmi tu: ai putea sa specifici, pentru claritate, ca TU accepti ca e ratiune in spatele universului, ca TU accepti ca aia controleaza universul, ca TU accepti toate alea. Altfel, dupa cum ziceam, lasi impresia ca incerci sa vari pe gatul oamenilor credintele tale. Ori aia nu se accepta si, mai mult, nu e crestinesc, nu? Deci, din punctul crestinului de vedere, esti in pacat.

    • denisa 2011-04-21 15:47:16

      1.iertarea nu se capata facand fapte bune… si cine sa te ierte pe tine? parintii? alta autoritate nu ai.
      2.nu sunt speriata de ce va fi..mie mi se pare ca tu esti speriat…tu nu stii ce urmeaza! pentru ca pentru tine nu urmeaza nimic!(asta crezi).
      3. nu-i nici un joc de noroc cu credinta. eu am incredintarea asta, intelegi? deci sunt intrebari despre existenta la care deja mi-am aflat raspunsurile, am trecut de faza de ateu! credinta mea e una sincera si sigura, nu dau cu banul, ca nu am nimic de pierdut daca nu ar fi Dumnezeu. ar fi si asta un lucru, dar nu m-am multumit sa cred in Dummnezeu pentru ca nu am alta solutie, eu cred in El pentru ca face parte din viata mea si in cele mai mici amanunte.
      4. nu am auzit nicaieri ca daca le spui altora despre credinta ta e pacat. Din contra, asta inseamna crestin autentic. nu poti sa le spui altora daca tu nu esti convins de ce spui. daca ai crede cu adevarat in Dumnezeu, nu ai lasa ca oamenii sa se duca intr-o directie gresita.
      5. pana la urma despre ce vrei sa faci? sa imi gasesti mie intrebari sa incerci sa convingi oamenii ca nu este Dumnezeu? sau tu cauti sa vezi cu adevarat daca exista sau nu? cum pui problema? sa stiu…daca tot cauti sa am contrazici nu ajungem nicaieri, daca vrei sa stii o data pentru totdeauna daca exista sau nu, poate ai fi atent si la ce scriu, nu doar cum sa imi pui intrebari:)
      oricum ma bucur pentru feedback

    • denysa 2011-05-12 08:06:36

      sunteti nebuni cum sa ziceti asa cv?

    • zaqk 2011-05-12 09:32:49

      @denysa: nu, nu nebuni. Se numeste a fi rational, logic, rece.

      @denisa:
      1. iertarea, din punctul tau de vedere. M-am pus in pielea ta si am analizat situatia 😉
      2. ti se pare gresit. Dar asta e atitudinea normala pentru un individ care isi traieste viata numai in perspectiva religiei. Ca fapt divers, tu cand tii post, tii de tot, nu?
      3. tu o ai pe a ta, restul o are pe a lor, de ce vrei sa convingi de contrariul?
      4. n-o fi pacat (din punctul de vedere al credintei) insa e enervant 😉 Poate ca omul chiar nu are chef sa te asculte, cine esti tu sa decizi pentru el?
      5. dar tu ce incerci sa faci? sa convingi ca este? eu investighez… e dreptul meu 🙂

    • denisa 2011-05-12 13:51:45

      2.eu cand tin post, nu beau si nu mananc nimic.
      3.pentru ca vreau sa raspund la intrebarile oamenilor
      4.pai de ce astepti parerile altora..daca nu vrei sa asculti..si daca nu vrei…nu mai citi.
      5.eu am pus prima intrebarea!:) raspunde clar? cauti sau convingi lumea ca nu eexista Dumnezeu?

    • zaqk 2011-05-12 14:21:04

      2. da, mancare, bautura, sex? Din astea? Sa vedem cat de departe merge spiritul religios
      3. te-a intrebat careva?
      4. cum ar fi sa nu mai scrii tu aici? ar fi acelasi efect cu ala in care eu nu mai citesc, insa s-ar rasfrange si asupra altora. daca vrei sa propovaduiesti, fa-ti blog si du-te acolo
      5. caut explicatii. pana acum n-am gasit nici o dovada petnru. doar contra.

    • Doru 2011-05-12 16:57:13

      @denisa: vizavi de aspectul numărul (3), ce anume oferă răspunsurilor tale o mai mare “greutate” decât răspunsurile lui @zakq sau ale oricui altcuiva? Sigur, aş fi curios şi cum te investeşti în această postură, dar aceasta ar fi o consideraţie separată.

    • denisa 2011-05-12 20:30:24

      vad ca deja incepi sa vorbesti aiurea
      2. nu-i vorba de spiritul religios. e vorba de ce scrie in Biblie. ti-am scris deja mai sus de la ce ma abtin
      3.daca nu voiai comentarii, nu-ti faceai blog. iti scriai undeva unde sa nu se poata comenta
      4.si nu cred ca am venit sa ma tin de urechea ta pe strada. pe cine il intereseaza, citeste, cine nu..nu-l obliga nimeni. de ce te simti frustrat ca tre sa citesti ce scriu eu?
      5.si daca tot cauti explicatii, te contrazici cu tot ce mi-ai scris mie inainte, sa nu iti mai scriu nimic, eu incerc sa dau explicatii. nu sunt perfecta, nu am toate raspunsurile, daca incerci sa ma prinzi la mijloc, dar am un Dumnezeu mare care imi poate da raspunsurile;) tu nu-l ai, si cauti la oameni..la oameni care nu-l au nici ei….asa nu o sa gasesti niciodata explicatii…daca pe cei care cred ii trimiti in alta parte

    • denisa 2011-05-12 20:33:41

      @Doru: mai mare greutate? cauta si vezi… este adevarat sau nu ce scriu eu?
      la ce postura te referi?

    • zaqk 2011-05-12 22:23:25

      denisa, deja devii impertinenta. dar e de inteles, ca asa faceti voi.
      2. biblia? colectia aia de mituri puse la un loc de un muritor, cateva sute de ani DUPA evenimentele respective? da, bun reper in viata. cum ramane cu evangheliile pierdute, scoase din viata religioasa pentru ca nu corespundeau vointei politice a vremurilor?
      3. comentarii da, primim. propovaduiri, racolari mai slabeste-ne
      4. interesant. mentionezi frustrarea si o proiectezi asupra mea. zi-mi, sincer, cum te simti? nu te cam eneveraza ca nu inghit vorbele tale?
      5. explicatiile tale nu au valoare. nu se bazeaza pe nimic stiintific. la fel as putea sa vin si sa spun: este un echilibru al energiilor, al dorintelor, al raului si a binelui, care se rasfrange asupra ta in fiecare clipa. nu am dovezi, dar eu cred asta, puternic. asa ca vino in tabara mea, ca eu detin adevarul suprem!

      iar doru se referea exact la premiza pe care ti-am prezentat-o mai sus. cu ce e ideea mea mai falsa decat a ta?

    • denisa 2011-05-12 22:32:30

      2.de la faza cu evolutia din maimuta s-a ajuns pana la urma la o contradictie…asta de ce s-a scos atunci? de ce lumea ramane blocata pe asta?

      3. adica primesti numa de la cei care te venereaza sau ce?

      4.
      si despre frustrare…tu oricum nu imi ataci conceptiile, ti-am mai spus asta.
      daca vrei sa demonstrezi ceva raspunde la intrebarile din toate comentariile mele.

      5.ai cautat tu ceva stiintific? sau te iei si tu dupa povesti? sunt sigura ca varianta 2;) nu ma poti contrazice nici tu stiintific.

      PS:suprem nu exista in lume daca nu exista Dumnezeu. nu stiu ce te tot contrazici pe aici

    • zaqk 2011-05-13 06:06:22

      2. nu stiu despre ce vorbesti. faza cu maimuta, cum asa de inocent o numesti, este inca valabila.
      3. se pare ca ai prbleme cu termenii… e ok, inteleg, nu stii 🙂
      4. daca ai avea intrebari rationale, as putea raspunde. altfel, nu merge
      5. stiintific: vechimea pamantuui, evolutia omului, sistemul solar. Sistemul religios s-a inselat de asa de multe ori incat nu pot sa NU imi pun intrebari. Stii… la inceput omul nuintelegea nimic din ce se intampla in jurul lui asa ca l-a inventat pe Dumnezeu. Diavolul a aparut doar recent fata de varsta dusmanului sau, inventat de preotii iranieni (care nu erau crestini, tine minte) pentru a tine sub control populatia. Sa le inspire teama si supunere.
      PS. Daca ai scoate capul din fundul bisericii poate am putea avea o discutie mai constructiva. Iti sugerez un film: The Man From Earth. Este acolo un personaj feminin pe care il asociez cu tine. E interesat filmul…

    • denisa 2011-05-13 08:37:26

      2. cauta si vezi ca nu este valabila
      3. raspunde la intrebare(ai zis ca detii adevarul suprem)
      4. ce scuza penibila
      5. nu religie! credinta in ceva superior! eu cred ca tu ai ceva cu religia in sine, nu cu credinta. aici vorbim de lucruri diefrite. si mai ai o confuzie, nu omul l-a inventat pe Dumnezeu, ci Dumnezeu pe om
      PS. ti-am zis ca nu-i vorba de religie si biserica, nu te-am pus sa mergi la bis.
      de unde esti?

    • zaqk 2011-05-13 09:05:30

      denisa,
      2. nu, daca tu vrei sa o infirmi, trebuie sa aduci TU argumentele. Si, ca sa fie treburile dragute, nu cu argumentele religiei. Argumente stiintifice pentru care teoria respectiva este invalidata.
      3. se pare ca nu pricepi care e diferenta dintre o situatie ipotetica (aia pe care am prezentat-o eu mai sus) si realitate. in ce lume traiesti?
      4. ba este o scuza perfect valabila
      5. da, credinta in ceva superior… sa zicem. eu sunt superior maimutei, cainelui etc. Poate este o specie, o civilizatie superioara noua. Ne-au creat ei pe noi? Nu stiu, nu am dovezi. Poate dumnezeu este doar reprezentantul unei specii superioare, in vizita pe pamant. noi n-am stiut ce si cum este si am interpretat dupa mintea noastra mica. asta nu sustine nicaieri teoria ca am fost creati de dumnezeu. poate si el a fost, la randul lui, creat de alta fiinta superioara, deci are dubiile lui, nu?
      PS. Nu este relevant de unde sunt eu. Este relevant CINE sunt… si esti departe de a cunoaste asta…

    • denisa 2011-05-13 09:31:53

      unde sunt dovezile alea stiintifice cum a aparut lumea?
      le deti? pe un om care vine si spune despre Dumnezeu nu-l crezi, dar unul care vine si zice ca a venit de nicaieri il crezi, ca doar pare mai logic ca omul sa fi aparut din nimic…

      te-ai gandit vreodata ca oameni sunt cei care au inventat toate relatiile de fizica si chimie?! si le fac cum le vine lor. e vorba aici chiar de cand au aparut primele relatii. E ca si cum mama ta s-ar uita in horoscop sa vada cum sa iti puna nume daca esti in nush ce zodie si dupa cativa ani tu te uiti si te miri cum de ai numele fix din zodia in care te-ai nascut. pentru ca ea a vrut sa fie asa. Asa au creat unii tot felul de relatii in univers ca sa le inteleaga ei, si venim noi si zicem…uite ma ca fix asa e! pai cauta singur si evzi daca e asa. ca pe mine nu ma atinge deloc un documentar de pe discovery.
      ps. am intrebat doar de unde esti. nu vin dupa tine sa te bantui:)

    • zaqk 2011-05-13 09:43:42

      1. Dovezile stiintifice le vezi in jurul tau, numai sa iti folosesti ochii cum trebuie. Se bazeaza pe observarea universului, modul cum interactionam, unde radio etc… dar nu intru mai mult in detalii pentru ca tu sugerezi ca, de fapt, NOI am inventat totul si e o prostie ceea ce ne spune chimia si fizica. Hahahahahahahaaha! Sincer, o naivitate de-a ta trebuie data la muzeu.

      Da, corect, oamenii au inventat apa care se dilata la inghet, spre deosebire de toate celelalt materii care se comporta diferit. Noi am inventat legile fizicii care spun ca G = m*g… asa-i ca tu stii ca un kilogram de fier e mai greu decat unul de lana, nu? Si esti ferm convinsa de asta, nu?

      Tot noi am inventat si legile care controleaza electronii in calculatorul tau.
      Daca e asa, atunci omul e creatorul, deci daca tu crezi asta, oamenii sunt fiinta suprema.

      Pe de alta parte hai sa iti fac pe plac si sa cad in capcana intinsa de tine. Da, m-ai facut ca recunosc ca omul doar a descoperit ceea ce este de cand lumea. Oooo, acum putem admite ca a fost un dumnezeu care a creat toate, nu? Ei bine, nu avem dovezi! Nu totul trebuie sa fie creat. Este o situatie de echilibru a universului nostru. In universul anterior este mai mult ca sigur ca legile au fost altele, la fel cum va fi si in universul de dupa noi. Ahh, o teorie noua, nu? Multiversul iti spune ceva?

    • denisa 2011-05-13 09:55:07

      nu te oftica. imi plac stiintele exacte, asa ca nu mi-ai gasit punctul slab. (dar faza cu Discovery ramane valabila) nu e prostie ce spune chimia si fizica, nu am zis asta…am zis despre relatiile alea care omul le-a facut. Cred ca sunt adevarate pentru ca Dumnezeu l-a lasat pe om sa descopere asta. Dumnezeu face diferenta intre inteligenta si intelepciune! intelegi? tu nu ai avea motiv sa le crezi pentru ca pentru tine om=maimuta=iarba=…=nimic.

      Atunci exista un mare nimic, care isi cauta non-sensul in acest “multiunivers”

      ps.
      un kg de fier are densitatea mai mare. atat tot

    • zaqk 2011-05-13 10:15:49

      denisa, nu ma oftic.
      relatiile alea, de care te legi tu, sunt modelarile matematice/ fizice si chimice ale universului in care traim. punct. in sine relatiile sunt inventate de noi, cum am inventat si cifrele si literele, dar sunt doar o modelare a ceea ce exista deja.
      acum, ca tu crezi ca dumnezeu a facut toate astea, e alegerea ta. eu merg pe evolutia maimuta, omm si ce o fi in continuare 🙂

    • denisa 2011-05-13 11:31:45

      orice realitate fizica, oricum ai imparti-o isi gaseste motivul existentei in afara ei. ceva nu ar putea sa existe din nimic. daca ai spune ca ti-a aparut un rlex pe mana, ar trebui sa dai explicatii la tribunal. si daca in spatele universului este o serie infinita de evenimente, nu ai nevoie de o prima cauza…
      si daca tot esti cu stiinta, legea a doua a termodinamicii sune ca universul are o cantitate finita de energie. daca functioneaza, inseamna ca mai are energie ramasa. cand se va termina, universul se va stinge. orice lucru se termina intr-un punct, nu poate fi infinit, doarece a trebuit sa inceapa undeva.

      care teorie e mai buna? cea Cresina sau cea ca universul doar exista, punct.

      deci este o singura concluzie: universul are o cauza!
      si cauza trebuie sa fie
      necauzata-pentru ca nu poate exista un regres infinit al cauzelor
      nontemporala-pentru ca timpul a fost creat
      nonspatiala-pentru ca a creat spatiul trebuie sa fie transcendenta si sa nu fie materiala
      personala- singurul mod de a se realiza este printr-o decizie libera de a crea. si asta nu poate fi luata decat de o fiinta.

    • zaqk 2011-05-13 14:30:56

      denisa: asta e o viziune a omului limitat – ca asa suntem cu totii. In loc sa afirmam ca stim adevarul, mai bine ne-am acecpta conditia umila si am cerceta mai departe inainte de a trage concluzii.
      Cat timp NU avem dovezi, nu putem afirma nimic. In legatura cu DUMNEZEU, ca a creat lumea, NU AVEM DOVEZI. Doar sperante, ceea ce e complet diferit!

    • Doru 2011-05-13 15:50:31

      @denisa: ultima ta încercare argumentativa pare thomista, o cercetare dinspre efect către revelarea cauzei. Totuşi, ideile de “necauzalitate”, “nontemporalitate”, “nonspaţialitae” vădesc o “nerealitate” posibilă, o infirmare flagrantă a presupoziţiei ex nihilo, nihil pe care ai propus-o la începutul raţionamentului.

      @zaqk: “The Man From Earth”, în opinia mea, reprezintă fie o replică ştiinţifică dată ştiinţei, fie o replică religioasă dată religiei. Sfârşitul filmului este abrupt însă, neconstructiv pentru vreuna dintre părţi.

    • zaqk 2011-05-13 16:15:49

      @doru: Eu nu pot fi de acord cu viziunea ta asupra filmului. El ofera alternativa la adevarurile pe care le “stim” acum. Reactia profesoarei respective mi se pare reprezentativa pentru majoritatea oamenilor. Pusa in fata altor idei decat cele pe care le-a accepta ca fiind pana acum, este complet debusolata.
      Chimistul (sau biolog, ce o fi fost), prezinta o atitudine deschisa la absolut orice. Sugestia este ca acceptarea credintelor si non credintelor (cazul familiei lui) duce la fericire si la dezcatusarea din constrangerile ideilor de acum.

      Sfarsitul filmului – in opinia mea – isi propune sa dea veridicitate acestei .

      Daca numai putin ne pune pe ganduri, eu zic ca suntem castigati.

    • denisa 2011-05-13 20:24:21

      1. tot ce a avut un inceput are o cauza
      2. universul a avut un inceput
      3. prin urmare, universul are o cauza

      care sunt sansele ca principiul antropic sa fie rodul intamplarii?
      ex. astrofizicianul Hugh Ross:
      Acopera America de monede pana formezi o coloana ce ajunge la luna. 380000 km. fa acelasi lucru pentru inca 1 miliard de continente de dimensiunile Americii. Vopseste o moneda in rosu si dupa ce ai legat prietena ta la ochi las-o sa extraga moneda. Ea va reusi din prima. In aceleasi conditii teoria intamplarii oarbe este doar o dovada de irationalitate.

      putem alege sa ramanem orfanii cosmici ai universului dar tot nu scapi, intr-o zi te vei intalni cu cel ce te-a creat.
      Mort sau viu, El este Dumnezeu, si eternitatea merge mai departe chiar si atunci cand toate ceasurile s-au oprit. “omul prin natura sa iubeste finitul” si implicarea prin Dumnezeu in infinit omoara in el, intr-un mod dureros, toate lucrurile cu care el isi identifica viata…pe cand finitul il adoarme in distractie.
      daca tot vrei sa te bucuri de viata, sa dansezi pe mormantul lui Dumnezeu,eu te las sa te bucuri, dar sa stii ca dansezi pe un mormant GOL!

      ps.apropo de multiunivers,sa postulezi un trilion de trilioane de universuri, in schimbul lui Dumnezeu pentru a explica ordinea din universul nostru, reprezinta piscul irationalitatii

    • Doru 2011-05-13 20:44:33

      @denisa: urmând raţionamentul (1,2,3), cauza (concluzia) poate fi orice, inclusiv pură întâmplare.

      @zaqk: diferenţă de opinie, dar o să revăd filmul şi în cheia propusă de tine.

    • denisa 2011-05-13 21:05:14

      daca tu crezi ca poate fi pura intamplare mai citeste 1 data ultimele 2 comentarii te rog

    • zaqk 2011-05-13 22:16:49

      denisa, problema ta este ca tu nu esti dispusa la a trece dincolo de limitele religiei/ credintei in divinitate si sa explorezi si altfel lumea in care traiesti.

    • denisa 2011-05-14 21:10:52

      crede-ma ca am exploatat si mi-a ajuns…
      decat sa cercetez toata viata si in final sa inventez tot felul de teorii doar pentru ca mi-e groaza sa recunosc o fiinta existenta unei fiinte supreme, unui Creator… mai bine imi asum si caut ceea ce deja s-a dovedit ca exista, dar nu m-am oprit la asta!!! am ajuns sa vad singura, inafara bisericii ca Dumnezeu se implica in viata mea. si crede-ma, daca vrei sa il cauti pe Dumnezeu, Dumnezeu gasesti…daca vrei sa cauti maimuta cu sentimente chimice aparuta din nimic…maimuta gasesti. dar o maimuta abstracta fara un proces al gandirii. e mult prea complicata lumea, universul ca sa il lasi sa apara din nimic. oare nu asta inseamna naivitate si comfort? sa traiesti pentru nimic in viata asta?
      cand se va inventa inteligenta artificiala care macar sa imite omul, atunci poti sa iti pui problema asta…si nici atunci nu ar trebui..omul va fi superior acestei inteligente pentru ca el a creat-o!

    • Clau 2011-05-19 13:43:41

      Va adresez o singura intrebare:
      Daca Dumnezeu este atat de puternic si are tot ce vrea,de ce are nevoie de noi, de ce ne`a creat? (daca el a facut`o)

    • haolică 2011-05-19 17:04:18

      guys, imi pare rau, dar denisa are argumente rationale.

      as risca insa sa ii spun ca tot articolul asta este despre o NEGARE, deci orice discutie cade din start

      zaq: esti incredibil de slab in argumente. fata aia macar a citi Biblia si stie despre ce vorbeste. tu habar n-ai, sa nu iti fie cu suparare.

      doru, te rog, dezaboneaza-ma de la comentarii la art asta.
      nu de alta dar ma frustreaza maxim sa primesc mailuri in continuu doar pentru ca AM UITAT sa debifez o casuta care in mod normal trebuia sa fie bifata la alegerea mea, nu invers

      sechiu

    • Doru 2011-05-19 18:55:37

      @haolică: în partea de jos a mesajului ai posibilitatea de a te dezabona. Te rog, urmează linkul de acolo.

    • zaqk 2011-05-19 19:00:27

      haolica, orice afirmatie trebuie aegumentata. slab sau puternic. la tine nu vad nimic.
      pentru un crestin ce esti, normal ca argumentele fetei ti se par valabile.

    • denisa 2011-05-19 19:11:52

      mie nu imi mai comenteaza nimeni?

    • zaqk 2011-05-20 06:52:59

      denisa, cand un parinte cu IQ mediu da nastere unui copil cu IQ de Mensa, cine este superior? Simpla cauzalitate existentiala nu justifica superioritatea parintelui!

      greseala cea mai mare a omenirii – acum – este ca se ghideaza dupa niste reguli stabilite acum mii de ani. Ideea de dumnezeu nu apartine crestinilor, nici macar aceea de dumnezeu unic! Ca orice teorie – pentru ca asta este – trebuie supusa revizuirii atunci cand realitatea fizica o contrazice. Mult timp se credea ca iadul e sub, raiul e deasupra.S-a aflat ca nu e nimic de genul, nici sub, nici deasupra. Unde sunt ele acum pozitionate, in logica crestina?
      Totusi, inalienabil a ramas dumnezeu, ideea de dumnezeu mai degraba. Cumva e logic, pentru ca daca ar fi alterata functie de starea stiintei umane, si-ar pierde din absolut. Dar asta nu inseamna ca e si logic, rational!

    • gaby baia mare 2011-05-21 08:43:25

      Eu cred ca cred ca exista dumnezeu sau ca am nevoia sa existe…insa evident desi o fii minunat lipseste cu desavirsire ..este cam frustant nu vi se pare ;sa te rogi la el si sa constati ca te rogi la pereti ca defapt nu are treaba ta deloc doar in mintea noastra avem acestea cum sa le zic..halucinatii.Haitas Calin fost sectantM.I.

    • denisa 2011-05-23 22:16:49

      am de scris ceva aici…dar acum nu imi permite timpul..promit ca in termen de 5 zile il scriu;)
      Crestin inseamna sa crezi in Dumnezeu…cine l-a descoperit pe Dumnezeu, sigur era crestin. Sa fi crestin nu inseamna sa mergi la biserica si sa pupi toate icoanele ca sa mergi in rai sau ca sa iti fie ascultate rugaciunile. Crestin inseamna sa crezi in Dumnezeu! de acolo incolo vin celelalte

    • denisa 2011-05-29 13:13:36

      gaby…inca ceva
      crezi ca Dumnezeu exista sau ca ai nevoia sa existe? Asta nu-i credinta. ori crezi ceva..ori nu crezi. nu poti zice cred asa sau asa. daca vrei sa crezi ceva ai niste motive pentru care crezi acel ceva. daca tu crezi ca exista doar pentru ca l-ai inventat tu, atunci te poti numi ateu

    • Doru 2011-05-29 13:39:23

      A fi ateu este un lucru rău?

    • denisa 2011-05-29 14:23:24

      Biblia este adevarata si uite argumete:
      (tine minte ca Biblia a fost scrisa de 40 de oameni intr-o perioada de peste 1600 de ani, incepand cu anul 1500 inainte de Hristos. daca acesti oameni au fost inspirati de Dumnezeu asa cum pretinde Biblia, atunci ea nu mai poate fi o carte obisnuita)
      1. in perioada in care stiinta pretindea ca Pamantul statea pe o temelie sau pe un animal mare ori urias, Biblia vorbea despre faptul ca Pamantul pluteste in spatiu: “El intinde miazanoaptea asupra globului, si spanzura Pamantul pe nimic”(Iov 26:7)

      2. “cei mai multi cosmologi sunt de acord ca relatarea Genesei despre creatie, care vorbeste despre nimicul initial, poate fi in mod nefiresc foarte aproape de adevar”(Time, decembrie 1976)

      3. Stiinta descrie universul in 5 termeni: timp, spatiu, materie, energie si miscare. Genese 1:1-2 descopera aceste adevaruri evreilor inca din 1450 i.Hr.: “La inceput [timp], Dumnezeu a facut cerurile [spatiu] si Pamantul [materie]. Pamantul era pustiu si gol; peste fata adancului de ape era intuneric, si Duhul lui Dumnezeu se misca [miscare] pe deasupra apelor”. Primul lucru pe care Dumnezeu ni-l spune este ca El controleaza orice aspect al Universului.

      4. Biblia ne mai spune ca Pamantul este rotund: “El (Dumnezeu) sade deasupra cercului Pamantului” (Isaia 40: 22). omul a descoperit asta abia 2400 de ani mai tarziu.

      5. nu multi oameni isi dau seama ca undele radioului si undele luminii sunt doua forme ale aceluiasi lucru. Dumnezeu ne spune acest lucru in Iov in 1500 i.Hr. : “Poti tu sa arunci fulgerele, ca sa plece? iti zic ele: <>?”(Iov 38:35). Cine ar fi crezut ca lumina poate fi transmisa pentru ca apoi sa se manifeste ca vorbire? stiai ca undele radioului calatoresc cu viteza luminii? De aceea poti comunica instantaneu, fara fir, cu cineva de la celalalt capat al Pamantului. Acest lucru a fost pentru prima data realizat in 1864, cand “savantul britanic James Clerk Maxwell a sugerat ca undele electrice si cele ale luminii sunt duoa forme ale aceluiasi lucru”.

      6. Pe vremea cand stiinta bajbaia in ceata cu privire la disparitia dinozaurilor, Biblia parea sa arunce lumina asupra subiectului. In Iov 40:15-25, Dumnezeu decrie cele ami mari creaturi pe care le-a facut vreodata. El vorbeste despre un animal imens ca fiind erbivor, avand coapse puternice, o coada cat un copac, oase foarte tari, locuind printre copaci, fiind capabil sa consume mari cantitati de apa si fiind foarte inalt. Apoi scriptura ne spune: “Doar Acel ce l-a facut Isi poate apropia sabia de el”. Cu alte cuvinte, Dumnezeu a cauzat disparitia acelei creaturi imense.

      7. in Genesa 6, Dumnezeu i-a dat lui Noe dimensiunile unui vas de jumatate de milion de metri cubi pe care sa il construiasca. in 1609 la Hoorn, in Olanda, a fost construit unvas dupa acelasi tipar, revolutionand constructia de nave. in 1900 un alt vas foarte mare se apropia de proportiile arcei lui Noe (fapt verificat de “Lloyde Register of Shipping” in Worls Almanac)

      8. Iov a declarat ca Dumnezeu ” a dat legi ploii, a insemnat drumul fulgerului si al tunetului” (Iov 28:26). Secole mai tarziu, oamenii de stiinta au inceput sa priceapa “legea ploii”: caderea ploii este parte a procesului numit “circuitul apei” – soarele evapora apa din ocean,vaporii de apa se ridica si formeaza norii, iar apa din acesti nori cade inapoi pe pamant sub forma de ploaie, se aduna in rauri si alte ape curgatoare, si ajunge din nou in ocean. Acest proces se repeta la nesfarsit. ideea unui circuit complet al apei nu a fost inteleasa complet pana in secolul al XVII-lea. totusi cu peste 2000 de ani inaintea desoperirilor lui Pierre Perrault, Edme Mariotte si Edmund Halley, Biblia descria in mod clar ciclul hidrologic: “Cand se umplu norii de ploaie o varsa pe pamant….Toate raurile se varsa in mare, si marea tot nu se umple: ele alearga necurmat spre locul de unde pornesc, ca iarasi sa porneasca de acolo”(Eclesiastul 11:3,1:7). Amos 9:6 ne spune ca “El Si-a zidit camara in ceruri, si-a intemeiat bolta deasupra Pamntului; cheama apele marii, si le varsa pe fata Pamantului. Domnul este Numele Lui”

      9.Psalmul 19:5-6 contine cateva fapte stiintifice interesante. vorbind despre soare, psalmistul spune ca “iese din odaia lui de nunta, se arunca in drumul lui cu bucuria unui viteaz: rasare la un capat al cerurilor, si isi ispraveste drumul la celalalt capat, nimic nu se ascunde de caldura lui”. Criticii Bibliei au luat in deradere aceasta descriere multi ani la rand, spunand ca aceste versete vorbeau despre vechea si gresita doctrina a geocentrismului(ca soarele se roteste in jurul Pamntului). in ultimii ani s-a descoperit ca soarele se misca de fapt in spatiu, nefiind fix, asa cum se credea la un moment dat. s-a estimat ca soarele aprcurge 600 000 de mile pe ora pe o orbita atat de mare incat are nevoie de 200 de milioane de ani pentru a face o singura miscare de rotatie.

      10.Biblia spune “Astfel au fost sfarsite cerurile si Pamantul, si toata ostirea lor”(Genese 2:1). Evreii foloseau forma de trecut perfect pentru verbul “a ispravi”, indicand o atiune incheiata in trecut, imposibil de modificat mai tarziu. Aceasta creatie a fost “ispravita” odata pentru totdeauna si exact acelasi lucru il spune si prima Lege a termodinamicii. Aceasta lege(legea conservarii energiei si masei) afira ca materia si energia nu pot fi nici create si nici distruse. din cuza acestei Legi, a fost respinsa teoria creatiei continue a lui Sir Fred Hoyle. Hoyle declara ca in anumite puncte ale Universului, numite irtroni, se creeaza in mod constant materie (sau energie). insa prima lege a termodinamicii afirma exact opusul. intr-adevar in prezent nu mai are loc nici o creatie; creatia a fost “ispravita”, exact asa cum spune Biblia.

      11. Dumnezeu i-a zis lui Avraam ca in a opta zi copiii de parte barbateasca sa fie taiati imprejur (genesa 17:12). de ce in ziua a opta? in ziua aceea factorul de coagulare al sangelui, numit protrombina, atinge cel mai ridicat nivel. Stiinta medicala a descoperit ca in a opta zi de viata sistemul imunitar al corpului uman atinge cel mai inalt nivel.

      12. Genesa 3:15 ne descopera ca femeia poseda o “samanta de viata”. acest lucru nu era cunoscut pana acum cateva secole. se credea ca doar barbatii poseda o “samanta de viata” si ca femeia nu are nimic mai mult decat un “incubator”

      13. Biblia vorbeste despre cararile marilor (Ps. 8:8). omul a descoperit existenta curentilor oceanici prin anii 1850, insa Biblia afirma deja mai inainte cu 2800 de ani ceea ce stiinta oceanografiei urma sa descopere. Matthew Maury (1806 – 1873) este considerat parintele oceanografiei. Dupa ce a observat expresia “cararile marii” in Biblie, l-a crezut pe Dumnezeu pe cuvant si s-a dus sa caute aceste “carari”:”daca Dumnezeu spune ca sunt carari in mare, eu le voi gasi”. Astfel a descoperit curentii continentali calzi si reci.

      Cum zicea Einstein “toata cunoasterea noastra este una scolareasca”. in incercarea de a demonstra ca ateismul este “intelectual”, multi pretind ca Albert Einstein era ateu. totusi, parintele tuturor savantilor a facut o seama de declaratii care resping o asemenea idee. el a spus “in fata armoniei cosmosului, pe care eu, cu mintea mea limitata, sunt in stare sa o recunosc, inca mai sunt oameni care sustin ca nu exista Dumnezeu. dar ceea ce ma infurie cu aadevarat este faptul ca ma citeaza pe mine pentru a-si sustine pareri”. tot el a mai afirmat “as vrea sa stiu cum a creat Dumnezeu lumea aceasta. nu sunt interesat de un fenomen sau altul, de vreun element sau altul. vreau sa-I cunosc gandurile. restul sunt detalii”

    • denisa 2011-05-29 14:26:27

      iti traiesti viata in functie de ce crezi. daca esti ateu, nu-ti pasa ca faci lucruri imorale pentru ca esti un fel de “element chimic” care nu are nici o destinatie. si daca tot suntem animale, de ce as nu ne comportam ca niste animale?! nu?

    • Doru 2011-05-29 16:30:30

      A nu crede într-o entitate divină, oricare a fi ea, te transformă într-o fiinţă imorală? Eschimoşii îşi lasă bătrânii să moară atunci când devin o corvoadă pentru comunitatea lor. Sunt ei imorali pentru că îi părăsesc atunci când pare că au mai multă nevoie?

    • denisa 2011-06-02 15:40:34

      iti traiesti viata in functie de ce crezi sau nu? nu am zis ca esti imoral… pur si simplu nu e grav daca faci ceva imoral. nu o sa ai alt “destin” in final. ca esti bun, ca esti rau. atunci speranta nu exista. un om ce traieste inn africa s-a nascut sa fie asa.nu are rost sa spere. cu ce esti tu mai bun de te-ai nascut aici? ai facut ceva inainte sa te nasti? poti sa zici ac e dreptul tau sa te nasti intr-o tara libera? atunci ceilalti de ce nu au dreptul asta?

      ps. faza cu maimuta a picat de 6 luni. cauta sa vezi. (s-au gasit oase mai vechi)

    • Kriss 2011-06-03 21:16:37

      Se pare ca nimeni de pe aici, nu e in stare sa aduca un argument cum ca dumnezeu ar exista.Deci pe scurt nici voi nu stiti in ceea ce ‘credeti’.
      Doar texte de genu ‘daca cred si nu exista,nu am nimic de pierdut’ sau ‘crede si nu cerceta’..etc.Foarte tare.Vad ca o mare majoritate nu ezita sa se lase manipulata de asa zisele porcarii scrise prin biblie.
      -wake up-

    • denisa 2011-06-09 12:48:33

      Kriss… cred ca nu ai citit nici un comentariu. mai bine nu scriai “nimeni de pe aici, nu e in stare sa aduca un argument”. so….
      -wake up-

    • Kriss 2011-06-10 20:23:08

      @denisa…ai impresia ca vreunul din comm`urile de mai sus, sunt in stare sa convinga pe cineva ca dzeu ar exista?:)))[no way].

    • denisa 2011-06-12 21:14:47

      ai impresia ca stii mai multe decat sunt in comenturile alea? dovedeste ca ai o teorie mai buna:)

    • denisa 2011-06-12 21:17:47

      si daca ai fi citit comenturile…. nu poti sa zici ca sunt porcarii in biblie! am adus dovezi pt asta. dar da, oamneii cred in porcarii…tot ce e pe langa biblie e porcarie

    • Kriss 2011-06-12 21:29:33

      “oamneii cred in porcarii…tot ce e pe langa biblie e porcarie”

      deci..ai impresia ca viata reala e o porcarie?dupa tine daca crezi intr`o realitate , crezi de fapt intr`o porcarie?mie una mi se pare ireal de absurd sa te bazezi pe ceva atat de nesigur , sa iti gasesti sprijinu in niste cuvinte venite de naiba stie unde.

    • denisa 2011-06-14 11:04:54

      deci am dovezi ca biblia este adevarata!!! ai omis partea asta sau mi se pare mie?! viata reala? ce zic si unde ajungi… viata reala e viata ce ai primitio de sus.ti se pare ca esti responsabilca ti-ai creat tu singur viata? poti sa spuui asta?
      daca da… mai fa-ti una si traieste in paralel:)
      “cuvinte venite de naiba stie unde”? cuvintele alea si oamenii de stiinta stiu de unde sunt…mai studiaza putin. nici stiiinta nu are limite, o sa vezi asta

    • Kriss 2011-06-14 14:49:47

      1.nu pricep de ce amesteci stiinta cu biblia!?sunt 2 chestii TOTAL diferite.Ba chiar mai mult , sunt chiar contradictorii.Stiinta neaga majoritatea chestiilor din biblie.Si neaga de asemenea existenta lui dumnezeu.
      2.viata conform oamenilor de siinta se creeaza prin reproducere nu primesti absolut nimic de sus, nu exista alta chestie ‘sus’ inafara de stratodferele si mezosferele si tote sferele pamantului.
      3.in biblie spune ca dumnezeu a creat viata in 6 zile, parca ii un basm de copii mici. Cine a scris biblia, pe ce s`a bazat, adu`mi tu mie dovezi in legatura cu originile, pentru ca eu iti aduc tie dovezi clare logice si perfect reale a ceea ce se intampla in jur: viata, universul absolut tot e creat din substante chimice, din reactii si din evolutie.
      4.[si cea mai importanta chestie]-totul e doar o metoda pentru oamenii fara putere, pentru oamenii care au nevoie de ajutor si nu sunt in stare sa se ajute singuri! tu esti dumneze`u tau tu asculti de propriile tale reguli.Nu te ajuta nimeni de’sus’..calm down:-j.

    • denisa 2011-06-14 15:20:03

      1. biblia merge pe acelasi drum ca si stiinta. nu este nici o contradictie. stiinta nu a demonstrat nimic cum ca ar fi minciuni in biblie. ba mai mult, unele descoperiri din stiinta au la baza informatii din biblie. nu stii nimic despre biblie. fac pariu ca nici nu ai citit-o macar. nu are rost sa ne contrazicem atunci pe tema asta. nu poti contrazice ceva cu care nici macar nu ai avut de-a face vreodata

      2.nu s-a demonstrat nimic cum ca lumea ar fi aparut din nimic. nu poti crea un fir de praf din nimic, dar un univers?! nu exista dovezi stiintifice pentru asta. oamenii de stiinta stiu asta. deci e o aberatie. cauta si vezi ca nu se paote demonstra asta (si spun pentru ca am cautat).

      3.mie mi se pare ca lumea ta e un basm. zi-mi de unde vine constiinta. de unde apar sentimentele? sunt reactii chimice? ai tu o formula pentru ele? ai facut vreodata? daca tot este atata stiinta…de ce atunci cand un om isi pierde un ochi ii pune unul de sticla? toate sunt reactii chimice. dar inca nu s-a putut descoperi nici macar un lucru atat de mic? sa faci un ochi? unde e stiinta la faza asta? si cum ti se pare tie ca suna “tot ce vezi a fost nimic”? atunci alergam intr-o lume fara sens dupa un nimic pe care nu o sa-l gasim niciodata. stii ca oamenii iubesc finitul si daca in universul asta ar fi un zid pe care sa scrie “sfarsit” sigur s-ar trezi cate unul sa vada ce-i dupa zid. si ghici… dupa zid nu este nimic. stii ce este nimic? ai vazut vreodata cum arata? din asta zici tu ca a aparutb universul. mie mi se pare ca tre sa fii putin aerian sa poti crede asta. si evolutie…. teoria lui darwin a picat de vreo 6-7 luni. intereseaza-te.

      4.e metoda pentru oamenii fara putere? eu stii ce cred… tre sa fi tare ca sa crezi in Dumnezeu. sa stii bine in ce crezi. tie ti-e ti-e usor sa fi ca toti. poate la un moment dat ai crezut in Dumnezeu. asa fictiv, ca te-a invatat mama si tata, dar la un mom dat a venit cineva si ti-a spus ca uite..de fapt stiinta … si tu te-ai dus. esti departe de adevar. ai picat pentru ca nu ai stiut in ce crezi. si oricum ai vrut sa fi liber, sa nu ai o autoritate, sa nu stii ca trebuie sa dai socoteala cuiva pentru tot ce faci, sa fi linistit (sau nu) ca tu detii adevarul. Sa afirmi ca nu exista ceva inseamna sa detii informatii absolute despre tot, da afirmi ca exista ceva iti trebuie doar o dovada. nu te poti numi ateu pana nu stii TOTUL. (daca eu spun ca nu exista aur in china, atunci ar insemna sa fi cautat peste tot ABSOLUT, dar sa spun ca exista, imi trebuie un gram). si cel mai important, spre deosebire de tine, tu o sa ai tot timpul un gol… pentru ca stiinta nu poate descoperi totul. are lipsuri, tot timpul va avea o piesa lipsa. tu o sa treiesti sub indoiala tot timpul. sigur o sa ma contrazici. dar crede-ma ca nu esti nici primul ateu pe care il cunosc, nici ultimul. Stiu cum ganditi:)

    • o oarecare 2011-06-14 16:01:56

      Am 64 de ani si sunt credincioasa. Merg la biserica si cred in existenta lui Dumnezeu. Dar sa afirmi ca Biblia merge mana in mana cu stiinta este de domeniul filmelor pentru copii.

      Nu exista nicio corelatie Biblie-Stiinta, exista doar tiganci care pacalesc credinciosii cu stiinta lor despre magie.

      Biblia este o carte fara valoare stiintifica, este un set de indicatii de conduita pe care le respecta cine doreste daca doreste.

      Sa fii ateu inseamna sa nu crezi in existenta vreunei divinitati si asta e un lucru sanatos! Asta nu inseamna ca a crede in Dumnezeu este o atitudine nesanatoasa. Totul este o chestie de ce alegi tu sa faci cu viata ta. Suntem liberi sa alegem ce vrem, nu suntem “liberi” sa alegem ce crede fitecine X sau Y chiar daca se intituleaza “nenea” Ion sau “parintele” Ion, Gigi Becali sau Iisus.

    • denisa 2011-06-14 16:19:04

      imi pare rau ca un om credincios poate gandi asa… Dumnezeu a creat stiinta. El a lasat dovezi… daca crezi in Dumnezeu, atunci toate lucrurile vin de la El. nu s-ar putea contrazice Biblia scrisa de El cu stiinta…care descopera lucrurile create tot de El. Biblia are valoare stiintifica.. am scris mai sus intr-un comentariu cateva argumente.
      sa fi ateu inseamna sa ai cunostinta absoluta ca sa poti spune ca nu exista Dumnezeu. unul singur este care are cunostinta absoluta.. si de ce si-ar nega tocmai Dumnezeu existenta?

    • Kriss 2011-06-14 16:22:48

      @Denisa..Sa sti ca am citit biblia, am citit defapt o parte din ea de curiozitate,Asa ca ,cred ca pot contrazice ceva, avand in vedere ca stiu despre ce e vorba. Poate ca sunt unele informatii adevarate, reale, dar nu e totul. Nu pe asta trebuie sa te bazezi. Poate are unele afirmati care coincid cu afirmatiile stiintifice dar asta nu inseamna ca nu exista contradictii. Ba chiar crede`ma sunt foarte multe, de altfel de unde ar veni si disputa asta stiinta vs credinta? Stiinta a ajuns la ele printrun proces riguros, nedemocratic, obiectiv si foarte diferit de credinta.Si sunt umpic off topic, imi pare rau ca bagi mana in foc pentru ceva care din nou nu ai dovezi : ca eu nu am citit biblia. Vezi, cum se reflecta actiunile tale in functie de credintele tale.
      Si serios acum, voi care credeti in religie si dumnezeu credeti cu el e o fiinta suprema care a existat inaintea universului si el a a construit apoi universul. Ceea ce tu de exemplu nu te gandesti este adevaratul mister din spatele creatiei. Eu am curajul sa te intreb: cum a aparut el insusi, dumnezeu? Daca nu faci ceea ce scrie in biblie si ceea ce toti profesorii de religie iti vorbesc “crede si nu cerceta” , mintea umana va incepe sa puna intrebari, intrebari absolut normale Dacă l-a creat dumnezeu, atunci cum a apărut dumnezeu însuşi ? Stiinta sustine o total alta baza a universului, total alta decat dumnezeu, nu scrie nimic in biblie decat ca exista un singur dumnezeu intreit in persoana dar nu spune si cum a aparut el. Te rog daca chiar ai cautat ,mai cauta dihotomia finit-infinit, e doar un principiu matematic pe langa care mai sunt multe alte fizice si chimice.
      Constiinta, constiinta vine din mintea mea umana. Imi pare rau ca ai inteles gresit sau cine stie m`am exprimat gresit, nu vorbeam de reactie chimica pentru creierul uman sau pentru relatiile, sentimentele, dorintele dintre oameni. Pot spune ca totul vine de la cerebel, dar tu ai spune “ cum iti controlezi emotiile si sentimentele din creier?” si eu as spune nu, subconstientul meu mi le controleaza, nu inima, pardon “sufletul”. Subconstientul imi dicteaza multe chestii, el e responsabil pentru prea multe si aici intervine o alta ramura a stiinte: psihologia umana. Care studiaza caacitatea si functiile creierului. Sa sti si tu ca exista terapia cognativ copmportamentala pentru ati descoperi subconstinentul si pentru a te “pacali singura”. Omul e o fiinta complexa si evolutia stiintei, nu e destul de inaintata ca sa faca totul posibil, de aceea noi evoluam, descoperim lucruri noi, aceptam noi adevaruri si trebuie sa ne obisnuim cu adevarata lume in care traim, nu povesti, nu basme, EVOLUTIE! .
      Tre sa fi tare ca sa crezi in tine. Nu mi se pare ca esti cu ceva mai deosebita decat majoritatea daca crezi cu tarie in ideile tale. Fiecare avem ideile lui, credintele lui, nu exista majoritate si minoritate, nimanui nu e usor. Da corect, mie mie usor sa cred in ideea mea, in care cred cu tarie si am destul dovezi, la fel cum tie ti-e usor sa crezi in ideea ta, pentru ca e bazat pe ceva ceea ce tu crezi cu tarie ca e corect.
      Nu, nu am crezut niciodata sa sti. Mama m`a invat, ma sustinea, la fel cum ma sustin multi alti iar eu am fost capabila sa aleg ce e mai bun pentru mine.
      Sunt mai aproape de adevar decat tine, din cate imi dau seama.
      Ma faci sa rad :)). Crezi ca nu dau socotala cuiva? Crezi ca daca am ales sa nu cred in basme inseamna ca sunt libera asa privesti.Crezi ca daca am ales sa nu cred in basme inseamna ca sunt libera asa privesti tu lucrurile? Mi se pare ca iti creezi singura o teama, ca te educi singura printr-o idee pentru ca mi de ani la rand oamenii nu au fost in stare sa isi poarte singuri de grija! Mie imi e deajuns sa imi dau socoteala mie, imi e deajuns constiinta mea, imi sunt de ajuns consecintele faptelor mele si daca crezi ca nu sunt responsabila pentru ceea ce fac te inseli. Crezi ca daca nu cred in dumnezeu inseamna ca brusc sunt LIBERA!? Ca toate faptele mele nu mai au URMARI!? Haha, vezi lumea asta prea frumos. Vezi totul ca o minciuna, ai alta ideea despre tot ce se intampla in jur, total contradictorie cu a mea.
      Un ultim cuvant, nu ma numesc neaparat atee. Nu ma numesc credincios. Nu ma numesc nicium.
      Din nou tragic concluzi aiurea. Cataloghezi oameni in functie de o simpla idila. Imi pare rau.

    • denisa 2011-06-14 16:43:42

      Nu ai citit Biblia. si inca sunt sigura de asa. ai spus si tu. ai citit unele chestii… asta nu inseamna ca ai citit..in schimb ai citit tot felul de carti sa te convinga ca nu este Dumnezeu si ca stiinta e mai presus de Dumnezeu. Stiinta nu contrazice Buiblia… Asta pentru ca NU SUNT DOVEZI ca lumea ar fi aparut din nimic. de ci nu o contrazice. Cineva care a creat stie bine ce a creat si se descrie in Biblie ceva ce oamenii au descoperit dupa cateva mii de ani, cand defapt Creatorul ne-a zis asta de mult timp. dar pentru oameni ca tine..care au citit cate putin din biblie…le-a luat ceva timp sa descopere asta. si pana la urma ghici..stiinta se ai inseala, pentru ca oamenii ziceau ca soarele nu se invarte in jurul pamantului…si ghici..dupa cativa ani isi dau seama ca defapt se invarte si biblia are dreptate. Darwin a zis ca omul a venit din maimuta..si dupa cativa ani….ghici..nu a venit din maimuta.. cati oameni nu au trait in minciuna asta? pentru ca au gresit oamenii de stiinta si au dat un verdict inainte sa se stie exact daca e asa sau nu. crezi ca stiinta s-a oprit din greseli? Nu exista inca forme sa ateste evolutia… e ca un lant….lipsesc prea multe verigi. dar unul slab, care zice “am vazut pe Discovery, asta sigur e adevarat” se duce dupa ei. Nu ma intelege gresit, sunt lururi adevarate pe care le-a descoperit stiinta, dar bnu toate trebuie luate asa cum ti-s date. pentru ca un om gaseste ceva si ajunge la o concluzie si ti-o zice… dar el nu are dovezi destule pentru asta. Decat sa ma duc pe mana oamenilor, care stiu sigur ca gresesc, azi e asa, maine altfel, mai bine ma duc cu Dumnezeu, care nu mi-a gresit niciodata.
      subconstient? subconstientul de unde vine? si de ce ar avea faptele tale urmari? cine sa te pedepseasca? universul? parintii(aia e o pedeapsa mult prea mica)?
      cine l-a creat pe Dumnezeu? trebuie sa fie cineva inaintea lui? nu! Dumnezeu a creat timpul. Si cand se va sfarsi lumea o sa vezi ce inseamna sa scoti timpul din ecuatie..pana atunci nu as putea sa iti explic ce inseamna asta.

    • Kriss 2011-06-14 17:06:07

      Ok:)) deci din nou tragi concluzii aiurea:)).In viata vietilor mele nu am citit nici macar o carte care sa ma ‘convinga’ , ca dumnezeu nu ar exista.Mici site`uri pe ici pe colo , si asta doar pentru a vedea cum gandesc alti oameni sa zic asa.Parerile lor.Daca crezi ca tot ce am zis mai sus am luat de pe Discovery sau nu stiu ce ‘carti’ te inseli amarnic.Toate chestiile alea sunt proprii opinii.Nimic mai mult..Si in plus tu cu toate asa zisele tale cunostinte nu esti nici macar in stare sa admiti o alta posibilitate.Cum spuneam mai devreme ‘off topic’:-j.[gandeste`te ca te contrazici cu cineva de vreo 16 ani..dar care totusi ia toate variantele in considerare.Niciodata nu am fost de acord cu varianta ‘crede si nu cerceta’ , si niciodata nu voi fi.Si da , in continuare imi sustin opinia].

      Btw: “si de ce ar avea faptele tale urmari? cine sa te pedepseasca? universul? parintii?”-te`ai gandit macar o secunda ca sunt totusi constienta de faptele mele?Ca imi asum raspunderea pentru tot ce fac?
      Practic ma subestimezi.Tragi concluzii din nou si din nou, fara ca macar sa stii un mic amanunt despre mine:)).

      In plus , discutia asta incepe sa devina chiar ..banala.O alta discutie contradictorie care nu isi prea are sensu.Nimeni nu are nimic de castigat din asta:)).Si gata.

    • denisa 2011-06-14 17:21:02

      nici eu nu merg pe partea “crede si nu cerceta”. am cautat. nu ai cautat sa te convinga. dar te-au dus acolo. deci e egal. nu cred ca toate sunt proprii opinii. tu ai cautat singura sa vezi cum a aparut lumea si ai gasit dovezi din evolutie? cred ca incepi sa iti dai cu bota in balta. stii de ce nu iau in considerare alte pareri? pentru ca aia am trecut prin faza aia la un moment dat cand imi puneam intrebari daca stiinta are dreptate..daca chiar exista Dumnezeu.. si am gasit raspunsurile ce le cautam…. atunci de ce sa ma intorc sa mai caut odata daca am raspunsurile? normal ca esti constienta si iti asumi raspunderea….ma refer ca nu crezi intr-o autoritae suprema. cineva la care va trebui sa ii dai socoteala de ceea ce faci. cineva de la care trebuie sa iti ceri iertare si sa te ierte cand gresesti. tu pe tine oriucm te ierti…pentru ca esti cea mai importanta persoana din universul tau si trebuie sa te simti eliberat.
      daca tot esti open minded..o discutie ca asta nu ar trebui sa ti se para ca nimeni nu are de castigat

    • Kriss 2011-06-14 17:29:44

      Ok:)) atunci cine ce are de castigat?Ne vom contrazice reciproc in continuu:))..si..totusi am si alte chestii ceva mai bune de facut.
      Fiecare cu opinia lui^^.!

    • Doru 2011-06-14 18:07:20

      @Kriss: Eu am de câştigat, în opinia unora, pentru că numărul de comentarii este impresionant pentru o râşniţă de blog precum acesta. Dar, în fapt, cel mai mult am de câştigat în calitatea mea de simplu cititor, parcurg comentariile şi descopăr puncte de vedere.

      @denisa: Ştii că îţi apreciez patosul cu care încerci să animi poziţia ta, dar, personal, nu pot să preiau opiniile ca fundament ştiinţific. Mai mult, nu este de acceptat ca un caz particular să poată fi ridicat la statut de regulă generală. Prin caz particular mă refer la experienţa ta, proprie, unică şi personală, care te-a determinat să preiei o poziţie. Sunt de admirat oamenii care îşi asumă un sistem, însă niciun sistem nu este dat de altcineva decât fie de om, fie de arbitrar, fapt care limitează orice raţiune şi îi stabileşte valoarea de adevăr sau fals ca limită, şi nu ca valoare absolută.

    • Dennis Denis 2011-06-14 22:02:33

      ce a fost prima data, oul sau găina?
      Acum mult timp a existat o reptila care semna cu gaina de azi. Ea a depus un ou iar prin evoluare a aparut gaina. 🙂

    • denisa 2011-06-15 11:10:04

      daca as fi genul de om care as credde doar asa de suprafata, ca sa ma contrazic cu altii… crede-ma ca demult as fi lasat balta toata conversatia asta. cred in Dumnezeu si stiu bine de ce cred in El. nu ma rog la icoane si nu cred in puterea oamenilor morti, pentru ca ei sunt morti. Am un Dumnezeu viu in care sa ma incred. Si daca El nu mi-ar fi descoperit toate motivele astea, eram in cautare inca… am invatat sa cred in Dumnezeu de cand am descoperit ca exista cu adevarat si ca nu e un basm cum spun unii, o minciuna necesara pentru omenire. a venit o perioada in viata mea cand mi-am pus intrebarile existentiala, printre care si intrebarea asta, exista sau nu? am 3 motive imense sa cred asta, pe care le-am mai spus… (te rog sa ma contrazici daca motivele mele sunt ilogice)

      1. designul inteligent, daca pui toate piesele de la un ceas si le amesteci, nu va deveni niciodata asa perfect incat sa functioneze, cu atat mai mult universul care este atat de complex incat de mii de ani omul nu a reusit sa-i inteleaga misterul… nu ar fi putut sa apara la intamplare. este in spate o mana creatoare si o minte sclipitoare. stii ca daca acceleratia gravitationala ar fi fost doar cu 0,00000000000001 mai mare sau mai mica, viata nu ar fi fost posibila? daca soarele ar fi fost doar cu cateva sute de km mai aproape sau mai departe, noi nu am fi existat? stii ca in univers sunt mii de constante ce fac posibila viata pe pamant? daca ele nu ar fi fost asa cum sunt… noi nu existam. ai sanse de 0,0000000000…..000000…0000..001=0 sa fie toate constantele astea asa perfecte din intamplare, si daca au aparut din intamplare, de unde au aparut? nimic = materie nu a fost si nu va fi niciodata posibil.

      2. ai un scop in lumea asta? vrei sa devii ceva? sa ai o familie? sa iti cresti copiii? sa faci lumea mai buna? cum poti sa crezi ca ai un scop daca lumea in sine nu are un scop? ti se bat conceptiile cap in cap atunci cand tu ai un scop. daca nu ai nici un scop, nu ai fi lucrat la cresterea ta pana acum. daca tot ce vezi nu are nici un scop, atunci lumea ta e mai tragica decat pare, ar trebui sa ne ingrijoram pentru ca tocmai zburam intr-un univers necunoscut cu mii de km/h si nu e nimeni la bord. pentru mine, exista un scop pentru lumea asta, exista ceva ce poti face in viata pentru care sa fi rasplatit intr-o zi. cum ramane cu speranta? oamenii ce s-au nascut in triburi prin africa.. nu mai au nici o speranta? daca nu exista Dumnezeu, speranta moare odata cu ideea asta

      3. lucrurile impersonala nu au cum sa devina lucruri personale. si aici ma refer la personal sa aiba sentimente, sa simta, sa gandeasca, sa perceapa etc. Dau din nou exemplul cu scaunul, daca lasi un scaun mii de ani… il tii asa… in cat timp va incee sa vorbeasca? in cat timp va incepe sa simta? crezi in asta? ar fi putin absurd? nu ar tine tot de evolutie? stiinta stie ca lucrul asta nu se paote intampla…tu stii?

      pentru mine sunt suficiente motivele astea. de aici am inceput:) oricum, daca nu am fost destul de clara, sper ca intr-o zi sa descoperi un motiv mai bun. pot doar sa zic, pentru mine merita sa fiu crestin si ma bucur de asta. sunt sigura ca in mintea ta inca mai sunt enigme…pentru ca sunt unele lucruri de care nu esti sigur. sper si vreau din toata inima sa le rezolvi. 🙂

    • Doru 2011-06-15 12:52:44

      @denisa: vizavi de chestiunea designului “inteligent”, arbitrarul este cel mai inteligent creator.

      Scopul sau sensul vieţii unui individ este dat de setul său de valori (bun sau rău, acest set este dobândit de la societate, şi nu din altă parte); aici trebuie să luăm în calcul contextul socio-cultural din care acesta face parte.

      Remarc faptul că ai o problemă de înţelegere a ideii de evoluţie. Pentru tine, din câte văd, evoluţie înseamnă transformarea maimuţei în om. Cred că ar trebui să încerci să asociezi evoluţia cu adaptarea la mediu, dezvoltarea biologică în medii mai mult sau mai puţin propice, în perioade şi evenimente naturale. Amoeba este cel mai bun început pentru o investigare a evoluţionismului.

      Afirmi permanent “cred in Dumnezeu si stiu bine de ce cred in El” şi nimeni nu ţi-a criticat nici poziţia. Alţii te.au întrebat de ce crezi în dumnezeu, iar răspunsurile tale le-au părut uneori insuficiente, alteori ilare. Faptul că avem opinii diferite vădeşte că avem fundamente diferite, valori diferite. Prin analogie, De ce unul nu ar putea să se declare plăcut impresionat la vederea culorii albastru, iar altul la vederea culorii roşu? Care este diferenţa dintre cel cărui îi place roşul şi cel căruia îi place albastrul?

    • denisa 2011-06-17 12:54:55

      ti-am scris de ce cred in Dumnezeu. nu-mi zice ca nu am scris. si prima afirmatie facuta de tine e ca si cum ai zice intamplarea e cel mai inteligent lucru. ei bine,e absurd sa crezi asta. ca din intamplare ti-a aparut gandirea si inteligenta si sentimentele si tot ce vezi in jurul tau. nu poti face un fir de praf din nimic. stiinta nu are nici o dovada ca lumea ar fi putut sa apara din nimic. repet, NU EXISTA DOVEZI IN STIINTA! oamenii pot banui, cum poate banui fiecare…. dar daca ai ajuns sa iti creezi viata dupa banuielile cuiva, sa nu te miri daca o sa ramai cu ochii in soare cand va spune ca a gresit.
      si setul de valori ti-l dau parintii sau cine? de ce un copil stie de cand este mic ca nu e bine sa minta?
      nu am o problema cu evolutia…dar daca incepem de la inceput, crede-ma ca te-ai infunda si mai tare. am zis hai sa incepem de la animal la maimuta…dar bine, atunci ce avea creatura aia din apa, plamani sau branhi? daca avea branhi, cum au aparut fiintele cu plamani? si daca tot vb de evolutie….banuiesc ca tu zici de girafa ca e un animal ce s-a tot intins sa ajunga la frunze si s-a transmis prin gene… ei bine, inca de la omul primitiv, oamenii aveau o lingura in mana…de ce nu s-a transmis si asta prin gene? de ce nu avem o lingura in carne si oase??? daca evolutia e in timp…explica-mi de ce odata cu melcul creste si cochilia lui? cum evolueaza asa repede? nu-i trebuie 120901238 de ani. sau toate sunt asimetrice? atunci nu mai are nici un sens despre ce vorbim. ori evolueaza incet, ori ba.
      nu mi se pare ca aici este vorba de ce iti place si ce nu iti place. normal ca omul vrea sa traiasca in libertate, sa stii ca oricum, daca faci rau, nu inseamna ca vei fi pedepsit. am zis, iti creezi stilul de viata dupa valorile tale, sper ca aici esti de acord cu mine. credinta nu vine asa, daca vezi crezi. daca vezi cerul albastru, nu inseamna ca este albastru. intelegi?

    • gaby baia mare 2011-06-27 13:31:43

      bai copii exista dumnezeu sau mai corect un creator insa se pare ca este in vacanta noi sintem un experiment esuat pe care nu prea doreste sa sii-l aminteasca.Sper ca in viitorul nu prea indepartat s-asi intre in atributii ca m-am cam saturat de lumea asta de confuzia in care ne-a lasat chiar si discutia asta ca exista dumnezeu sau nu exista este de un penibil infiorator.Binenteles ca exista !Eu chiar il provoc sa iasa din anonimat gata cu suferinta oamenilor cu atita boala cu atita rautate NEAM SATURAT.ce zici domnule creator-scuzami ironia dar eu traiesc in rahatul asta de Lume nu tu!HAITAS Calin fost sectant martor al lui iedracu!

    • Andrei 2011-07-13 05:10:48

      @denisa:
      “1. tot ce a avut un inceput are o cauza
      2. universul a avut un inceput”

      “cine l-a creat pe Dumnezeu? trebuie sa fie cineva inaintea lui? nu!” – argumentare tipica de copil imbecil de scoala generala; Vin si te omor. De ce ? Degeaba. De placere. De lipsa de chef. Cam asa sunt argumentele tale. De fapt ale oricarui ratat imbatat cu religie pana da pe afara cu argumentari ilogice.

      Ia zi bai pishpirica. dumnezeu asta al tau mare si tare in botic, ce scop are ?
      Case closed. Another idiot on the list. Keep em’ comin’ !

      PS: Degeaba incepi acum sa scrii un intreg comentariu de cateva zeci de randuri cu explicatii penibile si, evident, lipsite de orice fel de logica, pentru ca aceasta este one-time visit only. Deci sunt 0% sanse sa-ti citesc panarama de raspuns pe care urmeaza s-o impartasesti. Na, arzi in iad de ciuda !

      Ma bucur insa ca am gasit oameni inteligenti pe acest blog: Doru, zaqk, Inteligibil, RandomHero, Kriss. Tot respectul pentru voi, mai ales pentru faptul ca incercati sa educati cretinii (acest lucru necesita muuuulta rabdare, am si eu experienta, dar m-am lasat de ceva vreme) !

      PPS: As aprecia, Doru, daca se poate, sa nu modifici pasajele mai dure din comentariul curent, deoarece se pierde din mesaj. Iti garantez mie in suta sigur ca nu voi raspunde la ce comentariu probabil va urma din partea ei/lui (adica nu va fi un flame war). Multumesc anticipat si multa bafta si sanatate in continuare (mare om, mare caracter, te felicit) !

    • lucian 2011-07-25 13:21:06

      demonstrati mi voi stintific cum un om gandeste si tot stintifc gandurile omului

    • zuzu 2011-07-28 13:30:46

      Amza versetul ala e pus intr-un context..

    • zuzu 2011-07-28 13:43:01

      Nu stiu de ce incercati fiecare sa dovediti ca aveti dreptate.Daca nu crezi foarte bine,traieste-ti viata asa cum doresti si vei vedea la sfarsitul ei daca exista sau nu Dumnezeu.Dar cu te te ajuta sa postezi lucruri ca de genul:Nu exista Dumnezeu!Nu te-a intrebat nimeni iar dupa parerea mea ai vrut si tu doar putina atentie!

    • Doru 2011-07-28 15:22:01

      @lucian: Impulsuri electrice la nivelul creierului.

      @zuzu: Salvează căluşul social pentru tine şi pătimaşii pe care îi vei putea supune cu pleasna maternă şi veritatea cutumiară.

    • zuzu 2011-07-29 10:46:27

      Iar tu salveaza-l pentru cand il va interesa pe cineva ce ai de spus.

    • Brănescu Robert 2011-08-10 18:58:37

      Eu am inceput sa-i evit sau sa nu-i mai bag in seama pe astia care pupa fundul Domnului. Merita lasa-ti sa-si bata singuri joc de ei toata viata. Afirma cineva mai sus : “Daca Dumnezeu nu exista, iar tu nu crezi in el nu ai pierdut nimic. Dar daca El exista, iar tu nu crezi ai pierdut totul.”. Iti zic eu ce pierzi, LIBERTATEA! Am scris si eu un articol despre toata mascarada asta aici. Daca vreti dovezi, cititi.

    • un ilustru necunoscut 2011-10-26 03:15:29

      Dumnezeu nu exista pentru ca este imposibil ca el binele absolut energie pozitiva absoluta sa creeze raul pe satan , pe draci si pe noi si poarta batalii cu ei intr-o lume invizibila.Plus ca mai iesim in fata si cu niste religii primitive care zugravesc peisaje fantasmagorice si odioase in mare masura.Daca vreti sa va cutremurati de prostie cititi biblia si coranul sau alte culte.La baza credintei noastre stau niste afirmatii imposibil de crezut.

    • Maryan 2011-11-10 06:18:52

      Mah,biblia,a aparut (parerea mea)unu nu avea ce face ,a chemat niste prieteni hai sa scriem cv,ii zicem biblia,il bagam in rolul principal pe `mniezau,luam niste idei de inceput,si dupaia dezbatem cu fii ,maice,sfinti si toate cele.Ce pierzi daca crezi in “El”?iti pierzi viata traita intr-o minciuna,ce pierzi daca nu crezi in el?ce pierzi?:-? o viata traita intr`un mod logic si nu cu povesti ca o sa am liniste vesnica si bullshits.

    • alexandru 2011-11-21 01:53:22

      Toate vietuitoarele sunt energii negativo-pozitive in doze diferite hazardice si nimic nu poate fi bine niciodata, oamenii avand totusi o sansa mergand pe teoria evolutionista dar toate celelalte vietuitoare vor merge pe legea junglei si se vor devora intre ele.Exista raul, exista binele dar ambele energii sunt in noi vietuitoarele pamantene si noi purtam o lupta cu noi insine intre bine si rau, raul fiind mai puternic in trecut din cauza conditiilor precare de viata(haos, saracie, foamete, sclavie, razboaie pt teritorii, impunerea diferitelor ideologii cu forta).Practic in peisajul asta odios al trecutului si chiar al prezentului uneori, nu poate exista un dumnezeu energie pozitiva pt ca totul ar fi fost roz si stim bine cum a evoluat omenirea si cum evolueaza in continuare, de celelalte vietuitoare nici nu mai vorbim ca se devoreaza intre ele pt a supravietui.Peisajul pamantean este sinistru pt ca si noi oamenii am fost canibali, articulam cuvinte si acum suntem in continuare carnivori si rai.Cum va puteti imagina ca un dumnezeu tata bun energie pozitiva ar ingadui toate ororile astea daca ar exista cu adevarat?DUMNEZEU NU EXISTA!Si eu sufar foarte mult ca nu exista raiul si ca totul este un basm, ca nu exista acea lume perfecta, buna si fara boli, ca nu exista tineretea vesnica si nemurirea, ca traim o viata nedreapta, grea si scurta, plina de suferinte si boli.
      Cred in teoria evolutionista dar nu cred ca ne tragem din maimute.

    • florin 2011-12-12 00:12:04

      Sper ca oamenii sa constientizeze drama si sa fim cu totii mai buni unii cu altii pentru ca pentru cei nedreptatiti nu va exista nicio alta viata sa fie si ei fericiti.

    • bebeboss 2011-12-16 22:57:45

      Simplu.. daca Raul exista exista si Bunul..aici ma refer la Dumnezeu si Diavol, am vazut ca diavolul exista, sunt in oameni sunt posedati, si Dumnezeu ii scoate din om si ii alung deci DA exista Dumnezeu

    • Doru 2011-12-16 23:37:27

      Presupoziţia ta pleacă de la ideea că răul există, ca entitate. Nu ţi se pare îndoielnică această preaupoziţie?

    • boohoo 2011-12-26 18:00:56

      Esti PARALEL cu subiectul baiatule ! ce modul in care o faci este unul destul de degradant, nu ai cultura despre NIMIC, tu doar scrii si o faci din propriile FRUSTRARI ale adolescentei…
      Daca D-zeu nu exista, ce-ti mai pasa de EL ? du-te cu diavolul…e tot ce ti-a mai ramas.

    • Doru 2011-12-26 18:33:31

      Degradare, frustrari, “argumente” serioase. LOL

    • sory 2012-01-01 17:51:51

      exista sau nu exista d-zeu?Multi a-si pun antrebarea asta.Daca e sa ne luam dupa biblie ,cu respect zic,dr cred ca biblia an timp ,dupa atatea traduceri,s-a cam modificat putin mai mult.Ma gandesc ca exista ceva acolo sus,dar nu cred ca e dupa chipul nostru.Ca-m naspa,ca nu stii ce sa mai crezi.De vina poate sunt si sectele astea care sunt ff multe.Din cate am citit, pe timpul lui ISUS,cine nu se casatorea pana an 30 de ani era cosiderat un nimeni ,deci stiti unde vreau sa bat……

    • mihai 2012-01-11 03:41:04

      sory, eu n-am citit asa ceva nicaieri si nu inteleg unde vrei sa bati?!Stiu de preoti calugari si ei nu erau nimeni dar daca consideri asta … … .

    • mihai 2012-01-11 04:12:46

      Tocmai invers, pe vremurile respective oamenii tinerii erau invatati sa isi pastreze fecioria si daca nu rezista, sa se casatoreasca.Ce aberatii poti sa spui si cei care nu stiu te mai si cred.
      Conform principiilor necredinciosilor trebuie sa se casatoreasca toti.

    • mihai 2012-01-11 04:17:28

      Am mai citit o blasfemie pe un site, ca iisus s-ar fi casatorit cu maria magdalena.
      Iisus nu a avut nicio femeie, era fiul lui dumnezeu iar energiile perfecte nu fac sex, nu sunt oameni sunt energii superioare adica zei, dumnezei.Dumnezeu nu are sotie.

    • apostol daniel. 2012-01-12 00:14:34

      dumnezeu nu exista sunt prea multe contraziceri an biblie .isus se contrazice cu el ansusi si pavel l-a fel. biblia este doar o carte de povesti .Albert Einstein.

    • mihai 2012-01-12 03:30:41

      Stimate domn sunt de acord cu dvs. ca sunt contradictii si in biblie si in coran si ca cel mai probabil astea sunt raspunsurile corecte la toate intrebarile: 1 si 2. Dar daca oamenii din trecut nu erau chiar nebuni si zeii li s-au revelat si exista mai multi dumnezei?Intr-adevar zeii erau mai mult imaginari dar am inteles ca li s-au si revelat unii.Sa fie halucinatii ale oamenilor primitivi sau realitate ca exista supranatural, magie energetica?

    • Mr. Albu 2012-01-12 03:42:36

      Salut tuturor!

      Am citit cu maxima atentie aproape toate comentarile… multe m-au lasat rece… altele se pierd in cuvinte siropoase, atent alese. Eu am sa incerc sa simplific toata tevatura asta cu dumnezeu!(imi permit sa scriu dumnezeu cu d, mic)

      1. Analizarea cuvantului “DUMNEZEU”, “DUMN” – “E” – “ZEU” . DUMN exista unele explicati pt acest cuvant cum ar fi : necunoscut, lipsa de informatie. Si ZEU : “om” cu insusiri fizice si morale exceptionale.

      2 Biblia / coran
      Ati citit vreodata biblia, si daca da….. v-ati concentrat pe cuvintele din carte?? Sau ati citit-o ca pe o poveste…. sau un roman, crezand tot ce scrie acolo…??
      Ca sa intelegi exact despre ce este vorba in biblie ar treb sa o citesti printr-un spectru LOGIC, si nu mecanic. Nu orice lucru scris inseamna ca are logica 😉
      care aveti acasa “vechiul testament” va rog cititi primele 5 pagini din “facerea pamantul”
      Apoi reveniti cu un coment si spuneti-mi daca vi se pare logic ce scrie acolo …. ????
      (Vi sa pare logic faptu ca adam si eva .. au trait circa 700 de ani ???:O :O )
      “Din punct de vedere biologic, omul nu poate trai mai mult de 300 de ani”

      3. Credinta.
      Ati citit macare 1 pagina din cartea de PSIHOLOGIE???
      Daca ati fi citit ati fi facut foarte repede legatura dintre “credinta voastra” si “dumnezeu”
      In psihologie sunt doi termeni care v-ar ajuta “credinciosilor” sa intelegeti defapt “tripul” cu dumenzeu.
      Termeni sunt: Sugestia si Auto-sugestia.
      2 termeni care pot explica multe.
      NOI OAMENI, atunci cand ne nastem….. suntem credinciosi??
      Raspuns: NU!
      La vastra de 1 an , suntem credinciosi??
      Raspuns: Nu!
      La varsta de 4-6 ani suntem credinciosi ??
      Raspuns : difera de la caz la caz. Am sa explic cazul celui care crede…. de multe ori aud parinti care le spun copiilor de 4-6 ani “stai cuminte andrei ca se supara Doamne,doamne pe tine” :))) sau “Stai cuminte ca te vede doamne, doamne” :))
      Ce se intampla in caputu copilului… ???? Clar si concret se tipareste “credinta” …
      primi pasi in drumul spre a crede orbeste in ceva ce nu exista….
      Si asa mai departe……
      pana la maturitate…. atunci cand avem sansa de avede sau nu fata reala a lucrurilor.

      4. Necunoscutul !!
      Citiind comenturi am dat peste cateva “tampeni” cum ar fi… “de ce sutem sigura planeta cu viata” sau (dalambu) care a zis : “cine a aparut primul Ou sau gaina?” Raspuns :Mata. (asa intrebare, asa raspuns)
      Ca sa va lamuriti odata pentru totdeauna.. in privinta “necunoscutului” sau “inexplicabilului”. ar trebui sa intelegeti urmatoarele lucruri si anume: universul,planeta , vietuitoarele sunt in continua schimbare!!!
      Iar schimbarile fiind foarte lente …. automat se pierd in timp informati de baza ;).
      Ca sa intelegeti mai exact despre ce este vorba am sa va propun un exercitiu de imaginatie. Luati albumul bunicilor de fotografi si uitati-va atent la poze.. si spumenti-va…? Oare care este diferenta intre generatia mea si ceea din poze. 😉
      Cu siguranta veti vedea diferenta.

      5. Epoca vitezei !!!
      Acesta fiind si ultimu. Epoca vitezei este timpu in care traim noi azi. AVIOANE, MASINI , CASE, CALCULATOARE, FACEBOOK…. aproape totul este viteza. 😉
      intr-o asa epoca, ar treb sa avem si o gandire pe masura… 😉
      Cum va explicati faptu ca : Basescu, Boc, Bill Gate , Angelina Jolye… se plimba cu avionul / masina … si dvs persoane credincioase mergeti cu travaiul ?? oare cred ei mai mult in dumnezeu ??
      NU!
      Ei doar au luat atitudine in viata, nu sau lasat la mana lu “dumnezeu”…
      Mai acum cateva zile a fost boboteaza, o mare parte din oameni au mers la biserica pt a lua aiazma.. 😉
      Iar la fel o mareee prostie..
      Stiiti cum se face apa sfintita “aiazma” ceea care nu se altereaza niciodata???
      v-ati pus intrebarea asta?
      ehh.. va raspund eu: se lasa 12 ore in apa o bucata de argint, si astfel prin proprietatile eliminate de argint…… apa poate fii buna 1-2 ani ;)…
      In fine ma opresc aici ca este foarte tarziu … as mai fi adaugat una alta……dar trage somnul de mine. Sa auzim de bine, credinciosilor.

    • Tibi 2012-02-08 23:13:03

      Mi se pare stupid sa spui orbeste ca nu exista Dumnezeu. De asemenea, mi se pare o imbecilitate sa spui ca exista fara nici macar un dubiu. Cred ca este de bun simt sa spun ( cand este vorba de aceasta tema) ca habar nu am si de fapt nimeni nu stie nimic. Putem decat sa presupunem, nimic mai mult. Vad pe aici folisindu-se diversi termeni cum ar fi ENERGIE…. ce fel de energie? cinetica sau potentiala :> Sfatul meu: Lasati balta acest subiect si ganditi-va la o blonda sau la un brad pitt:D

    • alexandru 2012-02-09 02:48:29

      Am studiat credintele stravechi si mi se pare interesant ca de cand a aparut omul pe pamant, s-a inchinat diferitilor zei, divinitati de multe ori imaginare DAR SI REALE REVELATE, nu iese fum fara foc.Parerea mea e ca exista mai multi dumnezei, unii ai raului, energii negative, ai intunericului si altii ai binelui, ai luminii, energii pozitive si creatia lor de pe pamant se observa prin varietatea, diversitatea raselor si a speciilor.
      Daca studiem din punct de vedere stiintific, ne ducem spre teoria evolutionista care scartaie rau cu descinderea omului din primata si spre big bang care pare veridica dar asta nu exclude aparitia zeilor din acel big bang.
      Medicii de renume pe de alta parte vin cu afirmatii transante care exclud orice speranta a vietii de apoi.
      Evolutionistii si oamenii de stiinta la fel. Ce facem totusi cu cei care au revelatii si primesc semne ale unei existente supranaturale?Sa fi fost toti nebuni sau sa fi avut halucinatii toti?
      Apoi ce facem cu noi insine care suntem paranormali de multe ori, suprarealismul sunt eu?!

    • Ovi 2012-02-12 00:23:07

      Frate ce cretini… nu e nici un d-zeu. De cand sa adus vorba de cuvantu asta se da incoace si-n colo ca de unde stim ca exista sau nu bla bla niste aberatii oameni asa prosti nam mai vazut….cum poti fi asa chior sa nu vezi? Daca intr-adevar exista, lumea era complet diferita nu era lasata in paragina in boli si-n saracie. Toti din parlament au bani cacalau si se caca pe populatia Romaniei si credinta lor in d-zeu=)))

    • ancon 2012-02-17 15:55:39

      Cine vrea dovezi ale existentei lui Dumnezeu?
      Uitati-va in oglinda: cine va creat, cine a creata materia din care este facuta oglinda?
      Voi aveti minti inguste fiindca credeti ca dumnezeu este un batranel cu barba alba atotputernic. Dumnezeu nu este o fiinta este o entitate care a creat insusi timpul si spatiul si poate ca nu lea creat ci sunt manifestari ale existentei lui. El exista in afara timpului si spatiului de aceea mai desteptilor este vesnic si a fost de la inceputul lumii. Defapt dumnezeu nu a fost si nu va fi ci doar este el a creat timpul
      Si spatiul si pe destepti dastia ca voi. Nu voi injura sau bate sau mai stiu eu ce pe nimeni ca nu crede, dar a nu crede inseamna a fi un inferior.
      Daca voi credeti ca aveti dreptate raspundeti la urmatoarea intrebare: cum a fost creat universul?
      Doamne ajuta!

    • alexandru 2012-02-22 00:07:05

      dumnezeu nu exista!big bang, formarea pamantului, evolutie, lant trofic astea sunt principalele argumente in defavoarea existentei lui dumnezeu.Daca cititi aflati totul din perspectiva stiintifica.

    • alexandru 2012-02-22 01:29:18

      si daca dumnezeu sau zeii ar fi existat, ar fi aparut si ei din ceva, nu crezi, ancon?
      cum spunea un celebru fizician, nu este obligatoriu sa existe un creator.

    • anonim123 2012-02-27 08:02:09

      http://www.youtube.com/watch?v=ldHF6PFUukw va recomand cu drag:)

    • Doru 2012-02-28 18:03:17

      @anonim123: S-a redus la absurd acum vreo trei sute de comentarii, vezi mai sus.

    • Luci 2012-03-15 02:45:03

      Daca noi oamenii suntem creati de Dumnezeu iar el este divinitatea deci este “perfect” , iar noi oameni suntem imperfecti asta inseamna ca si Dumnezeu este imperfect…

    • daniel 2012-03-15 14:15:09

      Dumnezeu exista, il vedem in ficare zi in viata noastra,ne lasa sa manacam painea lui,sa bem apa lui,sa respiram aerul lui,si sa traim in lumea lui,pe multi din noi ne binecuvanta cu sanate,ganditiva cati nu au maini sau picioare,nu vad,alti nu aud,dar noi multi dintre noi suntem bine mersi,asa e? de ce? meritam mai mult ca ceilalti? nu,deloc,dar indurarea lui Dumnezeu este mare, in fiecare zi este prezent,dar suntem orbi si nu il vedem,dar El exista.

    • CristiaN 2012-03-20 00:39:04

      AM vazut tot felu de comentarii ..Vreau sa intreb. NOi daka am provenit din adam si eva copii lor nu sau f—t ca sa ne faca .mama cu fiu fica cu tata sii toate cele .noi existam datorca ca pe planeta noastra a fost apa daka a existat apa din ea pot evolua multe cautati pe discovery teoria creativitatii prin apa .Dnz e nu facut cu scopul de a creea o frica in lume sa echilbreze societatea..ca unii se mai gandesc eu nu il omor pe ala ca ma bate dumnezeu sau nu fac aia ca ma bate dumnezeu ca a invatat kong fu.Crede in tine sii in puterile tale nu astepta sa iti dea nimenea ca nu iti pica de la Cocojambo de sus !

    • Catalin 2012-03-29 18:29:28

      Este foarte gresita parerea ta… Tocmai credinta te face de a nu te indoi ca el exista cu adevarat.
      Chestia cu stiinta, sa te lamuresc putin.Noi oamenii am fost creati de DUMNEZEU pentru ca el ne iubeste si ne lasa sa alegem intre bine si rau,din pacate ( ca si tine ) alege-ti calea ca el nu exista deoarece nu sunt dovezi.
      Fi atent aici:
      1.Exista aer nu? ( Dovedit stiintific ) pe care il respiri secunda de secunda, atunci aratami si mie aereul, daca noi nu respiram aer si putem respira altceva?
      2.Tu ai sentimente ( bucuros,suparat,fericit etc.) nu fizic moral, arata-mi-le !
      Asa si cu Dumnezeu cand simti cu adevarat ( ca si cum respir sau cand esti suparat sau ceva ) atunci iti vei da seama ca Dumnezeu exista.
      In stiinta nu au fost descoperite multe ca de exemplu in stiinta medicinala , leacul pentru cancer,SIDA? Aceste lucruri stiinta nu lea putut rezolva dar daca crezi cu adevarat in Dumnezeu te vei vindeca.
      Stiinta se bazeaza intotdeauna pe un anumit lucru ( sa-i zicem x ca la stiinta matematici ) ei bine daca acel x nu functionaza cade-ti la acord ca nu se poate , ei bine de multe ori cand crezi in Dumnezeu vei vedea ca defapt stiinta se inseala din anumite puncte de vedere.
      Voi spuneti din punct de vedere stiintific ca planeta s-a format in urma un ciocniri ai planetei si ma rog asa mai departe in urma carui s-a format BIgBangul ei bine da poate pana aici este chiar FOARTE adevarat din punct de vedere stiintific dar poate explica stiinta cum s-a format universul, cum s-au format celelalte planete, cum s-au format stelele SOARELE si chiar si LUNA?
      Chiar toate lucrurile astea s-au format la intamplare?
      Avem maini pentru diverse lucruri,picioare,avem ochi pentru a vedea,avem gura pentru a comunica unii cu alti dar si pentru a ne hrani,avem PLAMANII pentru a inspira si expira aer,TOATE lucrurile astea au fost facute chiar la intamplare din o explozie in urma caruia pur si simplu s-a format Soarele pentru lumina, s-a format Luna pentru noapte, si noi am iesit din maimute sa zic asa?
      Eu inlocul TUTUROR celor care nu CRED in DUMNEZEU m-as gandi mai mult la aceste lucruri si intrebari!

    • Madalin 2012-03-29 22:55:03

      WOW! Singurul subiect care chiar ma intriga!

      Voi, crestinii, veniti cu niste intrebari… LAME FRATE! (“Cum s-a format universul?” – Daca oamenii ce stiinta, cei mai inteligent din lume nu au aflat cum, sigur e divin, ce ***! Ti-e iti e mult mai usor sa crezi asta, decat sa cauti niste raspunsuri care ti-ar putea raspunde unor intrebari pe viitor. )

      Orice cacat ce nu se poate explica de stiinta, e de la pletos. Chiar credeti, ca in viitorul foarte apropiat nu se vor explica?

      Putini au evoluat, cei care si-au deschis ochii, iar tot putini vor ramane in istorie.

      Uite, legat de comentariu de mai sus, cu bolile. Nu crezi ca religia e un placebo pentru omenire?

      E o diferenta in a spune ca exista, si CRED ca exista. Poate pentru tine exista, pentru mine nu, dar religia, religia niciodata nu a adus un argument solid in legatura cu existenta lui.

      Acum multi, dar multi ani, toata lumea credea ca cerul se va prabusi, pana stiinta a demonstrat ca nu se poate.

      Daca un mar cade din copac, pe cine ar trebuii sa slavim? Pe dumnezeu, ca asa a fost vointa lui, sau pe NEWTON?

      In legatura cu mitologia, ce credeau prostii de atunci? Ca fulgere vin de la Zeus, pana cand Thales, un om prost, realist, a venit cu ideea: “Hai sa incepem sa gandim!”. Si evident ca unii, putini la numar l-au ascultat si au ramas in istorie, restul…

      Nu e logic, nu e rational (noi suntem fiinte rationale, catusi de putin) sa crezi in ceva ce nu vezi… (Vantul bate? Dumnezeu exista? Nu stii, dar cauti efectele lui), ce nu atingi, ce nu mirosi, sa crezi in ceva, in cineva pe care PARINTII, BUNICII, PROFESORII DE LA SCOALA ti-l impun. NU E RATIONAL!

      Eu sincer, am 15 ani, o varsta la care am descoperit multe lucruri care acum ma fac sa ma simt mizerabil, dar intre a alege dreptatea/ratiunea, si SPERANTA pe care ti-o da religia, as alege-o pe prima.

      Lumea nu are nevoie de speranta, Nu e speranta de MAI BINE, niciodata nu a fost, mai ales intr-o ALTA VIATA.

      Uite un citat superb: “Daca exista vreun pacat impotriva vietii el consta, probabil, nu atat in a deznadajdui cat in a spera intr-o alta viata, si a eluda grandoarea implacabila a acestei vieti.”

      Voi, credeti in el din frica. Credeti in dumnezeu ca el sa nu va distruga ca pe niste gandaci.

      Nu va faceti sperante in legatura cu… “viata de dupa”. Tu crezi ca o sa-ti creasca aripile si o sa pornesti sa zbori de jur-imprejur cu ceilalti ingeri? Nu fii prost! Nu mai e un… dupa, e doar asta.

      Si mai mult ca sigur vreun intelectual o sa vina cu un raspuns de genu’: “Da de unde stii tu cum o sa fie?”.

      Pur si simplu stiu, o sa imi dai dreptate mai tarziu. 🙂

    • All_is_all 2012-03-31 17:01:57

      salut… vreau sa spun una, este evident ca exista ceva natural si ceva paranormal, ce e natural poate fi explicat prin stiinta insa ce e paranormal nu prea… Exista o forta negativa, unii o numesc Satan altii nu stiu cum… De exemplu, persoanele posedate de ”demoni” exista? cred ca da… (in cazul exorcismului, se vede ca omul nu e natural, ca e ceva in el ce il manipuleaza, poate ati vazut cum arata acestea, cum vorbesc…) sunt si alte chestii nenaturale, oameni stranii care vad, aud ”ceva” si nu sunt neaparat bolnavi mental, deci oameni care interactioneaza cumva cu acea forta negativa… tocmai de asta cred si intr-o forta pozitiva, ca e Dzeu sau nu, nu vreau sa zic… insa e o forta care poate fi foarte mare, asa cum e si cea negativa, di pacate nu toti accepta existenta acestei forte, dar cum se explica ea?
      Nu cred ca omul a fost mai intii maimuta, cred ca si acum maimutele ar fi capabile sa se transforme in oameni peste ani dar multe maimute mor tot maimute…
      Nu cred ca omul a aparut din milioane de microorganizme ce au ”colaborat” ani si ani in sir pina au obtinut corpul uman, sau daca a fost asa inseamna ca au fost niste celule foarte destepte care au stiut sa fixeze totul asa cum trebuie, s-au limitat la dimensiuni anumite (au cam gresit schema in cazul uriasilor)… Imi venise si o idee funny, probabil ca foarte multi ani nu a fost ploaie si vint… Va dati seama ca uite uite era gata omul, mai trebuia de lucrat la structura unghiilor sau mai stiu eu ce si un fenomen natural a epuizat totul sau partial tot… si s-au divizat pe echipe microorganizmele ca erau de creat atitea, si tot asa pina au aparut toate ce le vedem si nu le vedem azi…

    • Doru 2012-03-31 17:25:10

      @All_is_all: ştii ce înţeleg eu din raţionamentul tău, că ceea ce nu poate fi explicat ştiinţific, ţine de paranormal. Aplicând, orice explicaţie (dovedită) adusă unei chestiuni din sfera paranormală, va trimite chestiunea în sfera normalului. Întreb eu acum: proprietăţile curative necunoscute încă ale unei plante care salvează accidental un om, ţin de paranormal sau de normal? Ce întreb, în fapt, este: explicaţia este demarcaţia dintre normal şi paranormal?

    • All_is_all 2012-03-31 22:51:30

      Nu m-ai inteles…nu am spus ca ceea ce nu poate fi demonstrat stiintific tine neaparat de paranormal, am spus ca ceea ce e paranormal nu explica stiinta iar daca se explica atunci explicatia nu are cum sa reflecte ceva natural ci ceva tot paranormal (o problema de matematica nu se explica prin termeni biologici sau geografici ci tot prin matematica), deci explicatia paranormalului este in sine paranormala (de ex. a fi posedat de o forta negativa – aceasta forta nu este una normala ci paranormala)
      Referitor la stiinta, intotdeauna se vor face descoperiri, intotdeauna ramine ceva necunoscut care poate fi descoperit pe viitor, fiindca evolueaza stiinta… Chiar si din tot ceea ce e natural, stiinta nu explica absolut totul, ar insemna ca stiinta e de domeniul perfectiunii, dar nu e chiar asa… In orice domeniu, ca e stiinta, ca e religie, se fac greseli, se aduc informatii false sau mai putin false…Proprietatile curative necunoscute ale unei plante care ulterior devin cunoscute, aplicabile in practica tine de ceva normal, cum am zis… mereu e ceva cunoscut si ceva necunoscut insa nu confunda termenul necunoscut cu paranormal…

    • Madalin 2012-04-08 17:39:12

      “am spus ca ceea ce e paranormal nu explica stiinta iar daca se explica atunci explicatia nu are cum sa reflecte ceva natural ci ceva tot paranormal”

      Pai, daca “Dumnezeu” ar insemna “paranormal”, iar stiinta demonstreaza ca el nu exista, el tot exista?

      Cam asta reiese din ceea ce ai spus. Astept un reply, poate am inteles eu gresit. Sau poate e o eroare de logica (din partea mea).

    • Madalin 2012-04-08 17:55:31

      A, inca ceva:

      Explica-mi ce e in neregula cu fraza asta:

      “Deci, voi, credinciosii, vreti ca noi, ateii, sa dovedim inexistenta lui Dumnezeu.”

      Defapt, iti spun eu. :))

      CUM SA DOVEDESTI ca ceva nu exista atata timp cat nu exista?

      O analogie:

      Eu iti spun ca nu exista omul care leviteaza. Tu spui ca da. CIne ar trebuii sa dovedeasca? TU evident. Adu-mi o poza cu el levitand, un filmulet, o singura dovada care sa ateste faptul ca omul leviteaza. Daca tu nu aduci, de ce sa ma chinui eu? Tu dovedit indirect inexistenta lui.
      P = 0
      ~P = 1

      Simplu.

      Deci, Dumnezeu nu exista, daca nu vreti sa acceptati acest lucru…

      P.S.:

      Doru, in primul tau comentariu, ai adus vorba despre faptul ca intunericul nu exista, ceva cu A = ~A, iar ~A = A.

      Hmm… nu stiu daca ti-ai dat seama, desii cred ca ti-ai dat, dar nu am avut timp sa citesc toate comentariile, dar:

      B = Intunericul
      A = Lumina

      ~A = B

      Ideea era ca intunericul era alt… cuvant, termen, anyway.

      HF! :X

    • Doru 2012-04-08 21:01:25

      Reformulez (telegrafic, scuze): “Paranormal” nu are ce căuta într-o cercetare ştiinţifică. “Existenţa inexisteţei exisente insexistent” s-a abordat (şi abolit) anterior.
      Şi rezum: Dumnezeu există doar în mintea unor oameni ca rezultat al inoculării socio-culturale pentru un surogat favoarabil confortului psihologic.

    • Madalin 2012-04-08 22:14:50

      Poti fii mai explicit in legatura cu: “Existenta inexistentei existente inexistent” ?

      Nu cred ca am vazut unde s-a abordar si as fii recunoscator daca ai mai explica o data. 🙂

    • Cristian 2012-04-20 20:20:46

      Nu stiu daca exista sau nu~ Dar cu siguranta universul asta sa creat cumva,si cum de este facut asa perfect? Poate mai exista si alte planete care inca nu am aflat de ele,si acolo sunt vietuitoare mai inteligente si mai destepte ca noi…oricum universul e creeat perfect, cumva sau ceva a creeat (Si daca sa zicem a creeat Dumnezeu…pe el cine la creat?? El exista deja inainte sa fie creeat universul…bun asa..si de ce sa gandit sa creeze universul?nu avea ce face..?:)) Adica cum ar veni,el este stapanul timpului si a tot ce exista …Mie greu sa cred asa ceva,Mai bine am cauta solutia si sa aflam misterul …. Poate nu dumnezeu a creeat…dar poate altcnv mai destepti ca noi,care si ei la randu lor a fost creeati de ceva…Si sa fim seriosi pana nu Mori nu o sa afli daca mai este viata dupa moarte…:P Sau poate atunci o sa aflam adevarul,dar il vom tine doar pentru noi.
      IAD si RAIUL?? Hmmm ciudat… sa visezi la ceva frumos,si sa nu ti se indeplineasca.. nu e gresit ?? Si daca exista Dumnezeu sa zicem , de ce mai exista oameni bolnavi …sau de ce nou-nascutii mor asa de repede? Si de ce nu,poate exista (,Extraterestri,Mutanti …. poate ei ne poate spune raspunsu la intrebare, dar trebuie sa facem sa apara,si asta nu se poate daca ne este frica de ei…ce ne poate face?
      Eu cred ca exista si alte Fiinte mult mai inteligente ca noi ,indiferent unde sunt…dar cu siguranta nu putem fi singuri ..si mai ales..sa fim creeati asa din Intamplare,si totul sa iasa perfect!!
      Teorie: este ca in universul asta asa de mare… mai mult ca sigur…o sa se dovedeasca peste ceva timp ca mai sunt alte Planete,dimensiuni bla bla unde existe vietuitoare mai inteligente,poate peste ceva timp vom da noroc cu ei 😛
      Sau poate afli dupa ce mori,tot adevarul ,si dupaia ai Murit 😛 de la cine afli,inca nu se stie,poate de la creeatorul universului:P
      Si cum ramane cu spiritele rele…sau cum se spune, unii zic ca este real..adica ei au suferit in viata asta ,si acum au venit sa se razbune ..deci inseamna ca ei au fost oameni si cand a murit.. numai stiu mai departe.
      Deci exista cateva sanse sa afli ceva:
      1.X.Incearca sa mori…nu e greu…poate nu o sa simti nimic ,dar poate vei afla adevarul,si vei ajunge in lumea perfecta…:P
      .X. Sau poate dupa ce mori,ti se da sansa la o noua viata ,o alta persoana …Adica apari din nou pe pamant ,ai o noua mama,un nou tata, nu sti nimic de tine ,nu sti cine ai fost…esti ca si nou pe Pamant!
      .x. Trebuie sa fii prost, si sa nu ai creier sa creezi ca tot ce exista Aici este asa din Intamplare ,si sa nu te intereseze cum de ai ajuns tu pe Pamant ,si cine a creeat Universul …Adica ar fi mai bine ca cel care a creeat Universul sau cei care a creat Universul , sau Fiintele mai destepte ca noi ,vietuitoare..mutantii sa se arate,si sa ne vorbeasca si sa ne spuna tot ce stie!!!!
      Exista Dumnezeu,? De ce nu pedepseste pe cei care au facut greseli foarte mari? AAA..ii pedepseste dupa ce mor,interesant …adica cum ar veni joci 1 sau 2 ..si ai o sansa sa castigi ,dar ai o sansa sa si pierzi Pariul:P Ii pedepseste mai tarziu…de ce mai tarziu si de ce nu imediat?? :)) Eu am intalnit multi care a facut mult rau,si nici in ziua de azi la batranete nu au primit pedeapsa…si trebuia una mare,in schimb persoanele nevinovate tocmai aia au pedepse foarte mari 😛 Interesant nu?
      Exista noroc sau ghinion? cu siguranta ca da,nu are legatura cu Subiectul ..dar trebuie sa fii prost sa nu existe noroc…si trebuie sa fii si mai prost sa nu crezi in Ghinion.
      Toti avem Noroc, si ghinion in acelasi timp …Daca ai avut prea mult ghinion,trebuie sa sti ca norocul va veni si la tine,cand nu te astepti …dar unii au noroc prea mult,iar alti nu au deloc:))
      Viata asta…nu te mai gandi prea mult…gandeste’te doar ca e ceva Virtual ..adica e virtual daca vei muri…nu traiesti mereu..simti doar pe moment,dar timpul trece…mai bine gandeste’te ca daca suferi mult,nu e bine sa plangi …mai bine ai incerca sa iti iei viata si sa afli adevarul,daca nu il afli asta e ,,dar cel putin ai 1/2 si spune si tu “Dumnezeule,uite ce miai dat..bucura’te ca imi iau viata ” daca crezi asa de mult,si daca ai noroc vei avea lumea perfect, daca nu asta e ,cel putin numai suferi 😛

      Am scris prea mult….nu prea am ce face si cam asta e ,va urez bafta si numai credeti in ceva fara sa il vedeti in fata voastra 😛 Daca il vezi ,atunci da ,bai frate lam vazut mia vorbit=) dar nu in vise sau in SOMN,in REALITATE! in LUMEA ASTA VIRTUALA SAU CE O FI EA :p

    • Raul 2012-05-02 15:13:25

      Dumnezeu exista, fiecare dintre noi avem unul, altfel nu am avea nimic pt care sa luptam, asta e, suntem oi fara stapan singuri, pe cine sa condamnam pt asta? Pe acea rasa extraterestra care ne-a creat, numita de multi dumnezeu? Eu nu cred in acel dumnezeu, dar cred in creierul meu, si in importanta actiunilor pe care le intreprinde, cu asa tarie incat pt mine eu sunt dumnezeu. Si ce daca suna foarte egoist? Defineste egoismul, altfel vezi-ti de treaba ta, pt ca si tu esti egoist in felul tau, altfel ti-ai dona organele vitale unuia dintre milioanele de copii care traiesc prin aparatura electronica din camera de garda. Nu asta a facut marele isus? Si-a dat viata pt altii? Sau el stia ca oricum e o abureala, maine va invia la loc… cel putin el avea adepti care-l spalau printre degete, alea de la picioare, la fel cum are si acum. As vrea si eu sa traiesc 35 de ani doar filozofand,, fara grija zilei de maine, si apoi sa fiu condamant la rastignire, ca le-as trage teapa, as fugi inainte sa ma pupe vreun gay de iuda in gradina cu ciresi. As fugi cu Maria Magdalena, si cu Fecioara, undeva pe Muntele Maslinilor, as trai ca trupele de rebeli prin munti. De fapt eu acuma tocmai vorbesc, fara sa-mi dau seama, despre Bin Laden, tot un hristos si ala, nu? 😉

    • Madalin 2012-05-14 10:27:44

      Dumnezeu nu a existat inainte de Big Bang.

      http://www.youtube.com/watch?v=WQhd05ZVYWg.

    • isus 2012-05-27 14:42:48

      am si eu o intrebare: la descoperit careva pe dumnezeu fara ca sa auda vreodata de biblie si de cuvantul dumnezeu? raspunsul meu este ca la oameni li sa turnat cu palnia in cap biblie ,dumnezeu ,cruci,biserici,etc. eu nu cred in dumnezu sau satana si din cauza asta nu primesc nici un semn de la ei deoarece constientul meu si inconstientul nu este atras de asa ceva si de aceea nu viseaza la asa ceva

    • George 2012-06-14 13:57:00

      Eu va intreb altceva , presupunand ca nu exista Dumnezeu : De unde vine bunatatea despre care toti vorbim ? Este omul bun prin propria esenta ? Are aceasta mare virtute in el din neant . Am curajul sa spun ca noi oamenii suntem in stare de orice , singurul lucru care ne opreste nu sunt legile facute de noi (ca idee sa observam cum unii sunt condamnati sa moara de foame .. intrebati despre acest lucru noi rasundem sec : nu vor sa munceasca) ci samanta divin plantata in noi …acel lucru care atunci cand murim ne face sa privim cu groaza dincolo , duhul nostru se revolta pentru ca nu este menit sa ajunga in intuneric ci in lumina

    • Kazuya_7up 2012-06-16 16:03:11

      Hai mars in gatu ma-tii, esti doar un crizat care isi pune intrebarea despre existenta lui Dumnezeu. Conceptiile astea aiurite pe care le ai nu o sa te salveze din Iad. A spune ca Dumnezeu nu exista echivaleaza cu a spune ca pe tine nu te-a nascut ma-ta, ci extraterestrii.

    • UnOmInteligent 2012-06-17 20:29:57

      Nu stiu cine este acest *Dumnezeu*…poate el se afla in afara timpului. Noi nu cunosteam atat de multe despre *Univers* . *Dumnezeu* sau cum se numeste, inseamna ca si el a fost creeat cumva..din ceva:) Si acest *Dumnezeu* nu trebuie sa fie neaparat un OM, e o energie…ceva mult mai mult decat cunoastem noi la ora actuala. Nu imi place ideea * cu Dumnezeu e peste tot * sau cel putin e imposibila pentru noi *oamenii* sa spunem ca e adevarat…
      Deci cel mai bine este sa ne vedem de viata…si cand va veni momentul vom afla adevarul.
      Noi nu cunoastem nimic despre acest univers,cunoastem prea putine lucruri pentru a ne da cu parerea ca exista sau nu ceva care a creeat Universul,bineinteles putem crede in ce vrem…dar trebuie o dovada clara ca exista,cu argumente. Nu ca l-am vazut in Vise ,sau ca ne’a vorbit…e doar imaginatia noastra pentru ca ne gandim prea mult la *Creeatorul Universului*.
      Sa crezi in *Dumnezeu* doar pentru a te duce in RAI e cea mai mare prostie…daca crezi,trebuie sa crezi cu adevarat in el…nu doar pentru avere 🙂

      Concluzia: Cunoastem prea putine lucruri momentan pentru a spune ca *exista dumnezeu* sau *nu exista* …Nu stiu daca trebuie sa existe un creeator pentru ca acum noi sa existam…Si sa zicem ca exista o fiinta mai inteligenta,o forta…..eu imi pun intrebarea * Cum a luat nastere el? sau cum a fost creeat,sau cine l-a creeat…
      *Faza cu el a existat mereu si nu a fost creeat…hmm…cam ciudat..pe bune,dar cine stie..orce e posibil:))
      Va salut,hai ca am treaba…Eu vreau dovezi clare *exista* sau *Nu exista*

    • Liviu Pavel 2012-06-22 21:43:23

      deci curios lucru..este urmatorul..ca majoritatea lucrurile care se intampla acuma..au fost scrise de mii de ani..pt ca Dumnezeu a stiu..si stie dinainte orice lucru..eu is 100% convins ca exista..pt ca oricat a incercat stiinta sa doboare acest adevar..nu a reusit..pt ca Dumnezeu nu este mai prejos..dekt..mintea oamenilor..eu l-am simtit..si am vazut ce inseamna sa fii ascultat..iar ce scrie sus..ca fara argumente din Biblie..poi cum altfel..si fiecare din noi..are tendinta..de a crede in ceva..pt ca Dumnezeu a pus in noi asta..si oricare ar vrea sa zica..ca nu crede in nimik..minte!!..pt ca in inima lui e constient..ca exista ceva..asta este parerea mea..si din caz ca nu stiti..cei mai mari atei pe patul de moarte..au recunoscut..ca exista..ceva..dar pentru ei era prea tarziu..!!..asa..ca grija mare in ce credeti..si Domnul sa va binecuvanteze pe toti!!:D

    • Marius 2012-06-26 00:54:57

      Draga Doru, a spune ceva fara a avea o certitudine, nu reprezinta decat o simpla vorba aruncata in vant. In fapt si la urma urmei e vb de ratiune si de Libertatea mintii.
      Atunci cand libertatea mintii se opreste la o bariera numita credinta, teama, frica, durere omul incearca sa depaseasca bariera prin apel la Divinitate.
      3 cuvinte simple si magice — APA , MAGNET, ENERGIE(cele mai puternice 3 lucruri din univers EVOLU-TIE, ATRAC-TIE, CIRCULA-TIE) . Studiate in esenta aceste cuvinte iti dau anumite raspunsuri la ce se intampla pe acest pamant si ce se intampla cu acest pamant. O alte chestiune este DUALITATE Sau DUALISMul — RECE/CALD polul Nord/polul Sud , Pozitiv/Negativ, Bine/Rau, ADEVAR/FALS, Dumnezeu/Diavol .
      Turma cu ciobanasul cu 3 caini si cu un bat . Se intampla cu o oita sau un berbec sa iasa din turma pentru o anuita vreme Ciobanasul apeleaza la Caini pe care ii azmute pe oita/berbec sa o puna in formatie turmei nu reuseste cu cainii atunci Loveste cu batul. Ce te faci insa cand mai mult de jumate din turma scapa de sub control si intervine HAOSUL SI NICI 2 3 CIOBANASI nu mai pot oprii turma …
      O alta idee , Biblia prin cuvintele expuse acolo poate fi perceputa si ca pe un Cod transmis de o civilizatie anterioara(dovezile sunt palpabile DINOZAURI, OAMENI GIGANT, Atlantida Piramide etc). DpdvFizic si Matematic vb Dumnezeu este in tot si in toate/Energia exista in tot si in toate si traducerile codului pot continua MERITA TRADUS in parametri tehnici acest cod NU AVEM NIMIC DE PIERDUT, DOAR DE CASTIGAT.
      Un citat interesant:
      Există doar o singură ‘Educaţie’, ce poate avea un singur scop: libertatea minţii. Orice altceva care necesită un adjectiv, fie ea ‘educaţie civică’ sau ‘educaţie socialistă’ sau ‘educaţie creştină’ sau orice alt fel de educaţie, nu este educaţie şi are un scop total diferit. Simpla existenţă a acestor ‘educaţii’ modificate este mărturia faptului că susţinătorii lor nu le pot impune unei minţi care gândeşte liber. O ‘educaţie’ care nu se poate impune unei minţi libere şi care, ca atare, trebuie predată prin predici şi precepte, aflate în serviciul acestor sentimente şi atitudini şi credinţe, nu este nimic altceva decât pură tiranie.”

      Richard Mitchell,
      “The Underground Grammarian”,
      Septembrie 1982 »
      Daca crezi in Dumnezeu, indiferent daca el exista sau nu, incearca sa ii lasi libertatea algerii si celui de langa tine nu i-o IMPUNE!!!
      Daca nu crezi in Dumnezeu, indiferent daca el exista sau nu, ineacrca sa ii lasi libertatea alegerii si celui de langa tine si nu i-o impune!!!

      Unicul si cel mai mare ajutorul al omului, este chiar MINTEA SA.
      Lumea este atat de mare si noi totusi stam pe loc si in loc.
      RESPECT – UNITATE – SCOP COMUN

    • Pop Luci 2012-07-03 00:22:21

      Daca nu exista Dumnezeu atuncea cine ne-a creat?:-? Big-Bang-ul ?:)) …. astea is niste minciuni , o explozie nu face nimica ordonat in lume ba chiar distruge , nu creaza … Viata nu provine decat din viata 😉 … spunemi tu ce creatura de pe pamant sau de oriunde evolueaza?:-s nici una sti dece pentru ca asa cum se spune in Bibia , Geneza cap 1 totul a fost creat dupa specia lui 😉 CREAT nu a evoluat …. sunt 100 de mi de dovezi care dovedesc creatia si daca exista creatie exista si Dumnezeu 😉

    • Pop Luci 2012-07-03 00:27:33

      multi se iau dupa concluzia ,, nu vad nu cred ” ….. am o intrebare pentru oricine care crede in aceasta concluzie … Vedeti aeru?:)) Credeti in el?:-s……. Pamantu are absolut tot ce are nevoie pentru a intretine viata …. asta nu vine de la natura , e ceva irational 😉 …. Daca cineva are ceva de zis impotriva mea sa-mi spune , chiar il rog ( nu o luati ca pe o provocare )

    • Pop Luci 2012-07-03 00:41:09

      Madalin ai 15 ai , eu 18 sa nu crezi ca uni oameni cred in Dumnezeu doar de frica , exista o singura religie adevarata si toate celelalte sunt false ( nu vreau sa ma iau akm de celelalte religi ) si na iadul nu exista asta e sigur 😉 pe multi ii sperie gandul ca Dumnezeu ii pedepseste pe oameni in iad dar oameni morti nu fac absolut nimica , moartea e opusu vieti (Eclesiastul 9:5, 6) Fiindcă cei vii sunt conştienţi că vor muri, dar cei morţi nu sunt conştienţi de nimic şi nu mai au nicio răsplată, căci până şi amintirea li se uită. 6 Şi iubirea lor şi ura lor şi gelozia lor au pierit deja şi nu mai au parte niciodată de ceea ce se face sub soare.
      de asta se spune ca va fi o inviere dar na ca sa invii trebuie sa crezi si sa faci vointa lui si asta depinde de tine nu de altcineva…. daca viata asta ar fi totu de ce la multi le este frica sa moara?:-s pentru ca omul a fost creat ca sa traiasca vesnic dar din cauza lui Adam murim noi …. dar na sa zicem ca tot nu ma crezi , intreabate rational … c a ajuns in casa ta fara a fi ordonat de tn si ai tai ?:-? la fel e si cu pamantu , natura e superba , creatia se vede in orice natural dar asta a fost aranjata de cineva si acel cineva este Dumnezeu , scopul lui a fost scopul sa fie asezate unde sunt acuma , munti , lacuri etc etc …

    • Anyta 2012-07-20 11:36:58

      Nu prea stiu ce sa spun dar sunt multe dovenzi in exterior ca religia face rau oamenilor omenirii in general,in trecut oameni erau omorati daca nu acceptau o anumita religie sau credinta in ziua de azi oameni ajung sa aibe probleme psihice din cauza faptului ca le este spalat creierul de invataturile religioase.Oamenilor li se perpetua o stare continua de frica fata de un posibil dumnezeu de niste reguli dupa care ar trebui sa traiasca si incet incet omul se departeaza de ceea ce ii face placere si ajunge un rob chinuit al Lui Dumnezeu,prin credinta in dumnezeu omul ajunge de nu mai are un echilibru mental si isi pierde simtamintul de stare de bine interior.Una e sa traiesti dupa cum simti ca esti fericit si alta e sa traiesti viata ta dupa cum ar trebui cica,desi acel a trebui iti provoaca suferinta,nefericire si mai apoi disconfort psihic.Iar legat de exorcizare pot spune urmatorul lucru e adus un om fara voia lui la niste preoti normal ca se zbate ca e impotriva vointei lui pun preoti mana pe el si se roaga omul l-a un momenta dat nu mai are putere sa se zbata ca a obosit nu ca l-ar fi parasit vreun demon si preoti tari mari si mandri ,aroganti de ce au putut face cica zic….UAU am scos demonul desi nu era nici un demon ci doar l-au lasat puterile pe om si de aia nu se mai zbate!Moise ca de la el a pornit credinta intr-un dumnezeu pe numa Iehova l-a vazut pe Dumnezeu dar de fapt a avut o vedenie ,halucinatiile care in ziua de azi se trateaza cu tablete pentru boli pshice.Vedeniile fie ele cu tenta religioasa sau nu raman tot vedeni de domeniul psihiatriei.Isus Cristos a fost un om care a avut schizofrenie,daca el l-a vazut pe Dumnezeu de i-a zis ca e Fiul Lui prea iubit de ce nu l-a mai vazut pe dumnezeu cand a venit in fata Lui isus si altcineva,inseamna ca toata scena s-a derulat doar in mintea lui Isus Hristos,deci nu a aparut Dumnezeu ci doar o anumita vedenie deci religia cade,dar pacat ca pana v-a cadea religia cu totul vor mai fi din cauza ei multe atrocitati,oameni isi vor distruge viata starea lor psihica se v-a altera,vor mai fi lupte spirituale,contraziceri.Religia din punctul meu de vedere e rezultatul dorintei unora de a-i controla pe alti.Daca ii zici unui om ca aia nu e bine v-a face cum vrea el dar daca ii zici ca Dumnezeu e cel ce zice parca mai sta o data si se gandeste cu atat mai mult daca il ameninti cu flacarile iadului.Oameni nici nu Il iubesc pe Dumnezeu sunt doar speriati de eventualul unui posibile judecati de apoi unde omul da socoteala si de aia se apropie de El si il cauta.Omul in sinea lui cauta fericirea,starea de bine.Omul ca sa fie fericit ar trebuie sa caute fericirea lui si sa nu provoace nefericire celor de langa si Pamantul ar fi un loc paradisiatic,Clar ca nu detin adevarul suprem,dar nici religia nu o are,daca religia ar fi pura nu ar face rau de nici un fel,nu ar atenta la securitatea fizica atat mai mult la cea psihica.Posibil daca pe pamant nu ar fi bolile oamenii sa nici nu fi incercat sa creeze un Dumnezeu mental dar suferintele ne-au dus intracolo sa cautam si ce nu vedem de teama suferintei,ca oameni care vad de sete fantani in desert desi ele nu sunt asa noi il vedem pe dumnezeu desi nu e,Nu zic ca nu exita o putere care face lucrurile sa se miste,sa evolueze sa se formeze.Atata timp cat vor fi boli pe pamant oameni vor crede in dumnezeu ca suferinta te face sa deviezi de la realitate.Da altceva ar fi daca l-am vedea pe Dumnezeu TOTI nu asa numa cate unu la care i se nazareste o vedenie=problema psihica.Daca l-am vedea da as zice da SA NE INCHINAM LUI dar pana atunci NU.Eu cred in BINE nu intr-un dumnezeu creat de mintea unui om… .

    • Adrian 2012-08-04 18:30:51

      Parerea mea e ca daca noi reusim sa gasim alte forme de viata clar Dumnezeu nu exista se spune ca dumnezeu a creat doar pamantu:)

    • Pop Luci 2012-08-07 00:21:32

      Anyta … ai spus ceva adevarat , unele religi in trecut obligau oameni , chiar ii ucideau dak nu credeau in Biblie , dar gandestete dak acea religie este adevarata . In Biblie se spune ca exista o singura religie adevarata Efeseni 4:5 deci nu toate religile sunt adevarate , doar una . Acea una trebuie sa respecte poruncile lui Dumnezeu , poruncile care sunt scrise in Biblie ….

    • Lucian 2012-08-08 23:13:43

      Acum nu stiu daca ma luati in serios sa daca radeti de mine dar de mult vreau sa-mi exprim si eu parerea despre acest subiect.

      Pana la varsta de 12 ani am crezut ca este un mos cu barba care ma pedepseste daca fac lucruri rele, nu obisnuiam sa ma duc pe la biserica, nu m-am spovedit am fost doar botezat si apoi am avut parte de mirungere, impotriva vointei mele. Obisnuiam insa de “frica” sa vorbesc inainte de culcare cu ” El “. Ii ceream ajutor, si ghici ce dupa o asemenea ” disutie ” cu ” El ” m-am intalnit a 2 a zi pe strada cu Profesoara de religie, ciudat .. coincidenta sau vrun semn divin?

      Dar apoi au inceput intrebarile sunt sigur ca exista? daca exista dece nu ma ajuta cand ma rog? etc…
      Vedeam si vad la tv lume care moare din cauza inundatilor sau a saraciei si ma intrebam Unde e dumnezeu acum ?

      Vreau sa stiu cu ce a gresit un baietas nou nascut ca sa fie diagnosticat cu nu stiu ce boala?

      Pe langa faptul ca politica si religia se inteleg foarte bine …

      Imi pun multe intrebari dar ma intreb cu asa din nimic s-a provocat Big Bang-ul ?

      In momentul de fata am decis sa fiu ateu iar cand spun asta mamei sau alt cuiva imi raspund : esti nebun…. inchideti gura… etc.. nu inteleg daca 80 % in romania ( sau cati sunt ) cred in dumnezeu trebuie sa cred si eu?

      Sunt 100000 de subiecte impotriva dar ganditiva voi ” credinciosilor ” si al altii , daca un om din africa care nu a auzit in viata lui de crestinism iad pacat etc.. dece ar trebui el sa se duca in iad ca nu a fost credincios? dece lumea moare de saracie iar alti traiesc viata la maxim? dece? cineva ar trebui sa deschida ochii oamenilor…

      Inca o chestie noi considram pe greci egipteni sau romani , mari civilizatii, ca facea lucruri prea mari pentru religia si zeii lor da stai putin noi nu facem la fel?

      Acest lucru e in instinctul uman … sa-ti explici lucruri pe care nu le poti explica cu o o fiinta superioara…

    • Pop Luci 2012-08-09 15:49:20

      Lucian , Dumnezeu nu pedepseste pe nimeni si nici nu incearca Iacov 1:13 , Dumnezeu este iubire 1 Ioan 4:8 el nu doreste ca sa-i slujesti din frica ci din dragoste

      Dumnezeu ne ajuta dar nu te astepta sa te ajuta a 2 zi dupa ce te-ai rugat lui…. Moartea a aparut din cauza primului cuplu Adam si Eva pentru ca ei au pacatuit prima oara si Dumnezeu le-a spus ca daca o sa pacatuiasca o sa moara Geneza 2:16 , 17 … ei au fost atentionati ce pedeapsa urmau sa primeasca daca nu ascultau , deci ei ales sa pacatuiasca deci nu a fost vointa lui Dumnezeu ca oameni sa moara , chiar dimpotriva Dumnezeu nea creat ca sa traim pentru vesnicie pe pamant….

      Noi suntem imperfecti , fara sa vrem ne imbolnavim , tot asa o mama poate naste un baiat bolnav sau baiatu poate sa ia boli in spital dar aici nu e vina lui Dumnezeu

      Religia nu trebuie sa aiba legatura cu politica pentru ca nici Isus Cristos nu a avut , iar politica face partea din lume si lumea aceasta este in mana lui Satan , 1 Ioan 5:19

      Lucian , iadul nu exista … iadul este o minciuna a crestinismului … te rog frumos citeste aceste versete : Romani 6:23 — de aici aflam ca cei care pacatuiesc mor (oameni)
      Eclesiastul 9:5,6,10 —- cei morti nu fac absolut nimic
      Daca o sa intrebi pe cineva multi ori sa-ti zica ca sufletul merge in iad sau in rai dar omu insusi este un suflet viu Geneza 2:7 si orice suflet care pacatuieste moare Ezechiel 18:4
      Alti o sa-ti spuna despre duh (spirit) — Psalmul 146:4

      Deci omu cand moare nu mai face absolut nimic

    • Razvan 2012-08-27 19:51:14

      Pe mine nu ma intereseaza daca exista sau nu Dumnezeu, ci daca exista sau nu viata dupa moarte, daca EU voi mai exista intr-o forma sau alta, bineinteles o forma care sa implice cel putin un acelasi nivel de constiinta precum cel din viata aceasta. ( ma-ndoiesc foarte tare de acest lucru, indiferent ca exista sau nu Dumnezeu, cred ca entropia isi va face de cap).

    • alexandru 2012-08-29 20:50:44

      daca nu credeti in dumnezeu si in viata de dupa moarte cum explicati zeii tribali si rautatea lor?oare nu asta este adevaratul raspuns, de ce nu exista nicio dovada a faptului ca exista viata dupa moarte?SUNT FOARTE RAI ZEII SI NE CHINUIESC PE TOTI PE PAMANT.NICI DUMNEZEII DIN BIBLIE SI CORAN NU SUNT ATAT DE BUNI CUM VOR SA PARA.IMAGINATI-VA PARINTII RAI CARE ISI DETESTA PROPRII COPII SI II BAT SI II TORTUREAZA, ASA POT FI SI ZEII.DE CE E OBLIGATORIU SA FIE BUNI DIN MOMENT CE AU APARUT CUM OR FI APARUT LA INTAMPLARE?

    • alexandru 2012-08-29 20:52:19

      totul este posibil de aceea eu aleg imposibilul.

    • Hatsune Miku 2012-09-01 21:32:51

      Va rog sa ma ascultati 2 secunde 🙂 dumnezeu nu exista ne inchinam la pietre :)) Deci Daca dumnezeu exista eu sunt un desenator foarte bun ops ba nu k stiu sa desenaz foarte bine anime-uri dar stiu limba japoneza toata daca exista el ,,, aa da oul sau gaina eu cred ca a fost cocosul dar cine a facut oul ? nu exista dumnezeu nu exista gaina si cocos atunci a aparut de undeva de nicaieri poate e o specie rara hhomusrectusspatialus in fine unde am ramas la dumnezeu dal drq nu exista dovezi nu sunt la biblie iam dat foc 🙂 si na murit nimeni deci nu e nimic si dupa moarte nu mai exista nimic deoarece hai sa gandim stiintific 🙂 organismul nostru functioneaza cu ajutorul creierului si inimii adica am trecut a 8 a si nu stiu dak zic bine dar daca mori nu mai invii si nu mai e o alta viata dupa moarte sunt fericit k nu o sa fiu constient de asa ceva multumesc pentru timpul acordat o seara/o zi buna 🙂

    • alexandru 2012-09-03 01:21:00

      oamenii inca de la inceputuri credeau in zei, iar zeii nu erau tocmai buni, deci asa se explica fenomenul.
      cum puteti crede ca o maimuta se transforma in om de-a lungul timpului?Noi suntem mai degraba frati cu cainii, lupii, sobolanii conform structurii dentare, dar nu insinuez ca s-ar fi transformat animalele in oameni de-a lungul timpului.

    • Madalin 2012-09-10 09:27:57

      Cate citate o sa mai dati din biblie?

      @George: E un inger care ne spune sa facem lucruri bune. Noi suntem prea retardati pentru a face diferenta dintre bine si rau, moral/imoral.

      Si da.

      Omul e bun/rau din propria “esenta”. Defapt, e “scris” in gene. Curiosity – S1- ep. 14.

    • bisioc lucica 2012-09-15 22:36:47

      dumnezeu ezista cu adevarat cine credeti ca ne vindeca oameni dragi trezitiviti cine credeti ca ne da de lucru si mai departe adica toatecine voi nu stiti pe ce lume traiti
      daca mai ziceti ca nu eczista dumnezeu o sa fiti pedepsiti tineti minte acest cuvant o sa va amintiti la greu cine va pedepsit si atunci o sa credeti cu adevarat hn el si sai pedepseasca domnul pe cine zice ca nu crede ca eczista dumnezeu domnul le face pe toate biblia nu minte
      domnul zice cine creden mine are viata vesnica asa spune biblia adica domnulsi cine nu crede nu va avea amin care anseamna asa sa fie

    • bisioc lucica 2012-09-15 23:02:41

      cinel da dracului pe domnul se da pe iel hnsusi sunt toti nebuni toti care cred ca nu eczista dumnezeu o sa fie pedepsiti domnul sa va bine cuvinteze amin pe toti

    • Doru 2012-09-16 14:37:00

      Trolez: Asemănarea izbitoare dintre habotnici şi manelişti constă în alterarea groaznică a gramaticii limbii române? 🙂

    • Căutări, negăsiri | edoru.ro // Doru Moraru // Blogul unui întârziat 2012-09-28 01:00:37

      […] un articol pe care-l hulesc mulţi, peste 380 de comentarii confirmă, cel în care am afirmat că dumnezeu nu există, şi eram obişnuit să fiu sursa pentru eseuri dar pe tema […]

    • quickhelpf 2012-10-16 18:42:22

      Dumnezeu este foarte aproape de societatea de astazi. Suntem miliarde acum nu milioane deci lumea traieste mai mult si mai bine decat inainte. Principiile crestine sunt deja respectate in societatea actuala, multe chiar prin legi. Exista justitie si politie, oamenii nu se mai jura stramb, fura, ucid, nu mai sunt razboaie.

      A aparut medicina moderna care face adevarate minuni in fiecare zi, exista vaccinuri impotriva bolilor care erau mortale in trecut(ciuma, holera), operatii cu laser, roboti cu care se fac operatii, oamenii au posibilitatea sa nu mai fie orbi, schiopi, surzi, paralizati. Dumnezeu a permis oamenilor de stiinta sa faca minuni prin acesta medicina moderna pentru a usura viata oamenilor, minuni pe care doar sfintii le puteau face. Exista protectie sociala, deci ajutorarea crestina a celor saraci.

      Toti oamenii au acces la educatie, stiu sa scrie, sa citeasca, se informeaza despre orice subiect. Internetul a depasit orice biblioteca prin vastitatea informatiilor, dar cel mai important este ca a dat libertate oricarui om de a spune celorlalti ce gandeste, fara constrangeri, spre deosebire de televiziune. Gasim pe internet informatii despre produse noi, moderne, hobby-uri, medicamente, boli si gasim si primim multe sfaturi rapide si eficiente din orice domeniu la intrebarile pe care le avem. Ajutorarea aproapelui, care este una din legile crestine, este si pe internet atunci cand avem probleme si primim raspunsuri de la oameni cu care n-o sa ne intalnim niciodata si care nu au nici un interes decat sa ne ajute. Exista aparate foto si video pentru memorarea amintirilor frumoase, telefoane mobile care sa ne ajute sa comunicam.

      Au disparut monarhiile cu toti regii si imparatii, dictaturile, sistemele totalitariste nazismul si stalinismul, sclavia, iobagia, exista democratie, nu mai exista discriminare rasiala, sociala, drepturi egale intre femei si barbati, protectia copilului, pedeapsa violentei domestice, abuzului fizic si psihic, exista libertate individuala, libertatea de exprimare, toate sunt garantate prin lege. Si toate au plecat de la un stat crestin, SUA, Dumnezeu chiar ii iubeste, “God loves America” pentru curajul ei de a lupta pentru principiile crestine si a schimba toata lumea. Iisus ne spune ” În lume necazuri veţi avea; Indrazniti, Eu am biruit lumea”.
      Insusi Iisus a spus clar in 3 evanghelii despre egalitatea tuturor oamenilor:
      “ Şi s-a iscat între ei şi neînţelegere: cine dintre ei se pare că e mai mare?
      Iar El le-a zis: Regii neamurilor domnesc peste ele şi se numesc binefăcători.
      Dar între voi să nu fie astfel, ci cel mai mare dintre voi să fie ca cel mai tânăr, şi căpetenia ca acela care slujeşte.
      Căci cine este mai mare: cel care stă la masă, sau cel care slujeşte? Oare, nu cel ce stă la masă? Iar Eu, în mijlocul vostru, sunt ca unul ce slujeşte.”
      Iar apostolul Pavel spune “Nu vă faceţi robi oamenilor” si “Nu mai este iudeu, nici elin; nu mai este nici rob, nici liber; nu mai este parte bărbătească şi parte femeiască, pentru că voi toţi una sunteţi în Hristos Iisus”, deci clar la Dumnezeu nu exista nici discriminare rasiala, nici sociala, nici sexuala.

      Omenirea nu se indreapta spre razboi ci spre pacificare.
      Celebrul “love and peace” al generatiei hippie care a schimbat lumea spre pace, care a protestat impotriva razboiului din Vietnam, rasismului, saraciei, drepturile femeilor a fost spus de apostolul Pavel de acum 2000 de ani in Noul Testament: ”Dumnezeul dragostei şi al păcii va fi cu voi”.

      A plecat crestinismul de la un singur Om si a ajuns acum in toata lumea, pe toate continentele, la toate popoarele, acum unul din 3 oameni este crestin si numarul oamenilor care il vor cunoaste pe adevaratul Dumnezeu, Iisus Hristos va creste pana cand vom deveni toti crestini. Dumnezeu i-a ajutat pe oameni sa traiasca mult mai bine si sa fie mai liberi mai ales in ultimii zeci de ani. Seamana lumea actuala cu lumea barbara de acum 2000 de ani, asa cum a gasit-o Iisus? Nu. Iisus a venit sa schimbe lumea in bine si a reusit. Lumea se apropie din ce in ce mai mult de lumea lui Dumnezeu.

      Ateii in general sufera de pacatul invidiei pe crestini pentru ca ei cred intr-o viata vesnica si de aici linistea si speranta crestinilor in contrast cu nesiguranta si pesimismul ateilor de a vedea si a simti si a crede dincolo de cele 5 simturi limitate ale oamenilor. Dar oricand pot sa vina si ei spre Dumnezeu, pentru ca Iisus ne asteapta pe toti la El, nu a venit sa condamne ci “a venit sa caute şi sa mantuiasca pe cel pierdut”.

      Şi se apropiau de El toţi vameşii şi păcătoşii, ca să-L asculte.
      Şi fariseii şi cărturarii cârteau, zicând: Acesta primeşte la Sine pe păcătoşi şi mănâncă cu ei.
      Şi a zis către ei pilda aceasta, spunând:
      Care om dintre voi, având o sută de oi şi pierzând din ele una, nu lasă pe cele nouăzeci şi nouă în pustie şi se duce după cea pierdută, până ce o găseşte?
      Şi găsind-o, o pune pe umerii săi, bucurându-se;
      Şi sosind acasă, cheamă prietenii şi vecinii, zicându-le: Bucuraţi-vă cu mine, că am găsit oaia cea pierdută.
      Zic vouă: Că aşa şi în cer va fi mai multă bucurie pentru un păcătos care se pocăieşte, decât pentru nouăzeci şi nouă de drepţi, care n-au nevoie de pocăinţă.

      Iar Apostolul Pavel defineste legea suprema a lui Dumnezeu:

      “Dragostea îndelung rabdă; dragostea este binevoitoare, dragostea nu pizmuieşte, nu se laudă, nu se trufeşte.
      Dragostea nu se poartă cu necuviinţă, nu caută ale sale, nu se aprinde de mânie, nu gândeşte răul.
      Nu se bucură de nedreptate, ci se bucură de adevăr.
      Toate le suferă, toate le crede, toate le nădăjduieşte, toate le rabdă.
      Dragostea nu cade niciodată.
      Şi acum rămân acestea trei: credinţa, nădejdea şi dragostea. Iar mai mare dintre acestea este dragostea.”

      Noul Testament, Epistola intaia catre corinteni a sfantului apostol Pavel, capitolul 13

      Dumnezeu sa ne ajute pe toti!

    • leo 2012-10-28 19:30:19

      Salut vreau sa spun de la inceput ca nu sunt ateu. Nu cred in dumnezeu’ in care cred majoritatea oamenilor cred intr-o forta care este mai puternica ca noi dar care nu ne-a creat ci care ne controleaza-indruma. Credinciosi spun tare si raspicat ca dumnezeu a creat universu, dar de curand s-a demonstrat ca nu dumnezeu a creat universu pentru simplul fat ca inainte de uinivers timpul nu a existat deci nu avea cum sa creeze dumnezeu universu ci legile fizici. Religia a fost creata pentru a manipula oameni si de a le fura oameni. In biblie spune ca dumnezeu a creat pasarile, oamnenii, etc. dar dc nu se vorbeste si de vietuitoarele dinaninte noastra cum ar fi dinozaurii? sau ca noi ne tragem din maimute? Ceea ce stiinta le-a demonstrat deja. Si nu dumnezeu a creat tot ce este pe pamant (geografic vorbind) ci placile tectocine care alcatuiesc pamantu’

    • Stefan 2012-10-30 00:01:40

      Interesant subiect…sincer sa fiu…nici eu nu cred in asa zis’ul dumnezeu am indoilile mele…cei care zic ca noi suntem prosti pacatosi…etc. Explicatimi niste lucruri :
      Cum fac un om din pamant ? (Magie nu e, deoarece e considerata dracoasa :)) )
      Daca a fost doar Adam si Eva la inceput cum am reusit sa ne impartim in mai multe rase ? negri,albi,pitici etc..
      Unii au zis ca de ce este bunatate si bla bla bla… e ceva normal este ceva bun si ceva rau, nu dumnezeu si drac astea is niste tampenii pe care un om INTELIGENT a reusit sa prosteasca o planeta intreaga si sa isi bata pula de creierasul nostru mic (scuzatimi expresia).
      Se zice ca daca citesti 20 de pagini din biblie ti se intapla ceva bine sau nustiu ce, eu am citit si tot la fel am fost nu mi sa intamplat nici bine si rau .
      Nimeni nu zice sa nu credeti ,fiecare este cu parerea sa, dar ganditiva mai adanc decat atat si cu siguranta veti vedea lucrurile altfel pentru ca daca unul dintre noi zicea ca dumnezeu este o guma de mestecat..stateati toti in casa seara si va rugati la o guma de mestecat…

      Bafta tuturor !

    • Marius 2012-11-10 02:23:37

      Dovezi pro si contra sunt multe.

      Pro
      Cuvantul JUDECATA ….in anumite contexte CARTA EVREULUI sau ju DECA a ta cele 10 porunci . Tara sfanta Israel , poporul ales evreu etc.. Invatati, intelepti, preoti oameni care s-au plimbat deci au evoluat, nu au stat pe loc, nu au ramas la stadiul primar.

      Contra
      Dumnezeu il iubeste pe om, i-a lasat INSA liberul arbitru sa aleaga bine sau rau. Ce parinte normal si-ar lasa copilul sa aleaga si Raul fara ca macar sa intervina ? Ce iubire e aia in care esti NEPASATOR sau INDIFERENT LA ALEGERILE ”COPILULUI TAU” asteptand doar ca el sa isi dea seama daca greseste si sa revina asupra alegerii?

      Pro
      Ingerii cazuti , care au coborat pe pamant si au adus raul datorita frustrarii de a fi alungati din Rai. Oamenii giganti.


      Contra
      Zeul care a dat gres
      Dumnezeu ca si creator a gresit cu creatia sa de ingeri? Da sau nu? Cand eu ca si constructor, ridic o casa si ea din cauza defectelor la contructie se va prabusi am si eu o vina. Constatam NU JUDECAM ATENTIE ca exista greseala . Dumnezeu este perfect si realizeaza una dintre creatii IMPERFECTE? Ingerii se ridica impotriva lui? motivul fiind.. cunoscut doar de cine?

      http://www.youtube.com/watch?v=FOtvzbodnGw

      CRESTINISM BUDHISM ISLAMISM DE CE AR FI UNA MAI BUNA DECAT CELELALTE ?
      3 RASE DE OAMENI ALB, NEGRU, GALBEN?

      NIKOLA TESLA

      A inventat absolut aproape tot ce avem azi ca si tehnologie , demonstratii ale inventiilor ca se poate simula pana si trasnetul, cea mai categorica a fost ca ACEASTA PLANETA SE POATE IMPARTII IN DOUA, se comporta ca un magnet avand poli magnetici care induc un camp magnetic .

      Dumnezeu indiferent daca exista sau NU, NU AVEM SUFICIENTE CERTITUDINI SI NU VOM PUTEA CUNOASTE ADEVARUL ABSOLUT.

    • IBI 2012-11-26 19:48:42

      Doamne daca existi viata mea trebuie traita dupa regulile tale,dar Doamne daca nu existi viata mea merita si mai mult traita dupa regulile tale…..asa spunea cineva…stiintific vorbind si totodata logic are dreptate…..dar……stiintific vorbind Dumnezeu nu are loc in lumea noastra cu toate ca A.Einstein SPUNEA “Stiinta nu v-a face decat sa demonstreze existenta lui Dumnezeu” si iar stiintific vorbind noi nu am avea ce cauta in lumea noastra,de ce?,simplu stiinta ca si religia se bazeaza pe teorii partial demonstrate cu speranta ca ceva o sa demonstreze adevarul abslut,stiinta se bazeaza pe zeci ba chiar sute de “ramuri” fiecare cu teoria ei ,puse impreuna nu pot da ca rezultat viata,religia asemenea ,nu exista doar Biblia sau doar crestini,ci zeci sute de ramuri,secte etc
      De ce nu credem in Dumnezeu?ptr-ca este unul fals cel pe care suntem fortati sa-l vedem,unul rupt in sute de bucati de sectanti de astazi .
      Sunt sute de coincidente in stiinta pe care trebuie sa le acceptam pentru a explica totalul,pentru a putea lega fiecare za cu alta za si nu putem …asa este?
      Dumnezeu nu este acolo unde alti striga veniti sa-l vedeti …ci este aici in noi …nu ?

    • Sebastian 2012-12-17 04:32:04

      Pentru toti retarzi care inca teaiesc in primitivitate…..NU EXISTA DUMNEZEU….Autdpe toata lumea…asa a vrut dumnezeu sa fie.Voi nu puteti sa constientizati lume reala…mentalitatea voasra este slaba…aveti ceva dovezi cum ca exista.Unii spun ca l-au vazut pe dumnezeu un somn….aberatii,este doar subconstientul vostru trezitiva la realitate si nu mai credeti in toate prostiile

    • Sebastian 2012-12-17 04:46:43

      Dumnezeu….plm….aleluia…stf…..m.m nush ce sfinti apostoli(gay ipotenti)….ai de capu vostru de terminati…cine ny crede in astfel de aberatii TUMBS UP GUYS !!! bv voua macar mai constientizeaza si cnv realitatea

    • maria ghiorghiu tecuci 2013-01-11 18:07:36

      DUMNEZEU SI MAICA DOMNULUI, EXISTA !!! EU SUNT O DOVADA VIE, CONTEMPORANA. INTRATI PE BLOGUL MEU. Accesati acest blog si va promit ca ,nu veti regreta. DIN TAINELE LUI DUMNEZEU, TRAITE DE MINE, SI RELATATE CU SUFLETUL…PENTRU TOTI CEI CARE CRED SI CARE NU CRED, IN BUNUL DUMNEZEU. Cu dragoste, Maria

    • maria ghiorghiu tecuci 2013-01-15 19:49:54

      SEBASTIAN ! In primul rand, a fi credincios, nu inseamna a fi retard ! DE CE JIGNESTI, PE CEI DE LANGA TINE ? Pe cei care au o parere diferita de a ta? Trebuie sa ne comportam civilizat si sa ascultam ,cu calm, parerea fiecaruia; nu sa-i dam cu parul in cap. Tu te crezi atotstiutor! Eu iti spun doar, priveste in urma ta, si vezi cu ce te-ai ales pana acum din viata pe care ai trait-o. Curentul electric, exista ? Exista! Dar ,noi nu-l vedem si-l folosim. Da? Aerul, pe care-l respiram,exista? Exista! Dar noi nu-l vedem si nu putem trai fara aer. Vantul…..nu-l vedem, dar el misca tot ce este pe pamant si ne arde si obrajii iarna. Atunci, de ce nu ar EXISTA DUMNEZEU, CARE A FACUT ,CERUL SI PAMANTUL? Pe DUMNEZEU, IL poti vedea, IL poti simti in inima ta, in sufletul tau, dar ca sa se intample acest lucru minunat, trebuie sa ai CREDINTA, SA AI DRAGOSTE,fata de aproapele, trebuie sa stii sa te comporti,in societate, nu trebuie sa jignesti si sa improsti cu noroi, daca nu esti de acord cu ceva sau cu cineva. Ti-ar place, sa spuna si altii despre tine, ca esti retardat si sa te jigneasca? Ce tie nu-ti place, altuia nu-i face! Invata sa fii bun si sa spui ,numai lucruri frumoase celor din jurul tau, si pe net, si ai sa vezi, ca o sa ai numai de castigat,in viata. Castigi,ceva daca vorbesti urat? Cred ca nu.;dar incearca sa te comporti civilizat, si vei castiga multi prieteni si te vei bucura de mult respect. Cu drag, Maria

    • scandal 2013-01-17 22:00:07

      esti putin cam prost … raspunzi la o intrebare cu alceva … nu te mai lega de alte lucruri si adu argumente cum ca exista dumnezeu .. a venit cumva dumnezeu si tia dat biblia sau te duci tu si o cumperi de la magazin .. biblia e facut da dumnezeu sau de oameni >?

    • aazack 2013-04-03 16:40:31

      Ma adresez autorului acestui Blog (Doru Moraru) – eu ma dresez direct tie , pentru ca tu ai provocat acest subiect in care toti au venit cu aburditatile lor proprii,precum si tu la fel.
      Ca sa lupti impotriva existentei lui Dumnezeu , tu esti constient ca trebuie sa dai explicatii satisfacatoare pentru orice detaliu din lumea aceasta ? , de la bacterie pana la cea mai mare stea din univers ?

      Ca sa lupti impotriva Bibliei , trebuie mai intai sa o citesti si sa o intelegi.
      Ai citit macar odata Biblie de la Genesa pana la Apocalipsa ca sa spui ca este neadevarata?
      Cum poti sa lupti impotriva Bibliei daca nici macar nu ai citit`o vreodata ?
      SI daca vrei sa stii , nu Biblie este prima dovada ca exista Dumnezeu fiindca Biblie nu cauta sa dovedeasca existenta lui Dumnezeu , ci o afirma tot asa cum afirma existenta soarelui.
      Biblia este Cartea Adevarului. “Cuvantul Tau este adevarul” (Ioan 17:17)
      Primele cuvinte ale Bibliei sunt : “La inceput Dumnezeu a facut cerurile si pamantul” (Genesa 1:1)
      Multi din atei n-au citit niciodata ,dar cauta sa lupte impotriva ei , precum tu si toti ceilalti de aici care lupta impotriva.
      Pentru toti acestia am cateva intrebari rationale :

      1:De unde a stiu Iov (din Biblie) ,care a trait in perioada patriarhala, deci cu peste 2000 de ani,inainte de Hristos ca pamantul nu se sprijina pe nimic? (Iov 26:7)
      Iov n-a fost savant si nimeni din cei de pe vremea lui nu a avut o asa parere .
      Daca nu exista Dumnezeu cine i-a spus lui “Iov lucrul acesta ? Vechile conceptii erau cu totul diferite . Unii sustineau ca Atlas il sprijina pe umerii lui , altii ziceau ca sta pe patru stalpi , iar atlii ca e sprijinit pe patru broaste.Teorii care mai de care mai nastrusnice.
      Multa vreme criticii Bibliei au ras de acest adevar.Aruncand un mar in sus,ei ziceau :
      “Uite nici un mar nu poate sta in aer, dar cum sa poata sta pamantul care e mult mai greu , fara sa fie sprijinit? Stiinta abea tarziu ajuns sa recunoasca acest adevar.
      Nimeni decat Dumnezeu stia lucrul acesta , care l-a impartasit robului sau credincios.

      2:De unde a stiu Solomon (tot din Biblie) si Isaia ca pamantul e rotund? (Proverbe 8:31 , Isaia 40:22) .Daca nu exista Dumnezeu , cine le-a comunicat acest mare adevar? Parerea generala era ca pamantul are forma plata.
      Chiar si Ptolomeu , Plato si Aristotel sustineau parerea aceasta.
      Solomon vorbeste de “rotocolul pamantului”.Acest adevar stiintific afirmat cu mult inainte de a fi descoperit de stiinta, IL arata pe Dumnezeu caci EL singur stia cum este forma pamantului.

      3:De unde a stiut Isaia ca tarana pamantului , uscatul , este o treime de masura?(Isaia 40:12 , cititi). Pe vremea lui nu se cunostea America ,nici Australia, nici Antarctica. Nimeni decat Creatorul pamantului stia acest adevar , si el a fost proclamat in Biblie.Nici acestea nu iti spune ca exista Dumnezeu? Astazi toti copii invata in scoala ca apele acopera doua parti din suprafata globului , si ca o treime e uscatul.

      4:De unde a stiu scriitorul epistolei catre Evrei (tot din Biblie) , ca tot ce se vede e facut din lucruri care nu se vad , din atomi ? (Evrei.11:3) . Nu e aici un mare adevar stiintific? Autorul nu a fost fizician si el n-a avut microscoapele nostre ultra-moderne ca sa poata cunoaste structura tuturor lucrurilor.
      Singur Dumnezeu care a creat totul cunostea ca tot ce se vede pe pamant , in apa ,in aer ,in marele cosmos , totul a fost facut din lucruri care nu se vad.Mult mai tarziu stiinta a confirmat adevarul acesta.

      5:De unde a stiu Iov (din Biblie) ca aerul are greutate ? (Iov 28:25) EL a trait cu vreo 3500 de ani inainte de a se constata lucrul acesta. Abea in 1642 Toricelli a dovedit pe cale experimentala ca atmosfera are presiune.
      Iov n-a avut coloana de mercu ca si Toricelli , si nici oamenii invatati din acea vreme nu au avut ideea de greutate a aerului.
      Numai Dumnezeu care a randuit greutatea vantului, a putut sa inspire pe Iov sa scrie aceasta. Adevarul acesta IL proclama pe Dumnezeu.

      Biblie este de obarsie divina. “Toata Scriptura este insuflata de Dumnezeu” .
      Adevarurile acestea stiintifice afirmate cu mult inainte de a fi descoperite de stiinta IL arata pe Dunmnezeu , caci EL singur le cunostea .
      De aceea , daca vrei , tu poti sa crezi in EL.
      Biblia nu este o carte simpla , ci este Cartea tuturor cartilor, cuvantul “biblioteca”,pe care toti il folosim , provine de la numele “Biblie” , fiindca Biblia este cea mai veche carte care a supravetuit , in urma multor impotriviri, multi oameni au incercat dea lungul istoriei sa o distruga , sa o nimiceasca si iat`o si in zilele noaste.
      Nu numai ca a supravetuit miraculos , dar se si tipareste pe an cateva milioane de exemplare , si este raspandite peste tot in lume , pana si pe la africanii salbatici.

      Multi ignora Biblia si fug de ea , pentru ca este plina de invataturi sanatoase impotriva pacatului , si daca noi citim Biblia vom afla ca trebuie sa renuntam la multe , fiindca citind Biblia , constiinta ne mustra ,si cum toti stim a renunta la unele lucruri care erau obisnuite dar pacatoase, e greu sa renunti nu`i asa?

      Degeaba voi vorbiti , puteti vorbi,vorbele voasrte nu anuleaza realitatea , si realitatea este Insusi Dumnezeu , viata este Insusi Dumnezeu pentruca viata IL reprezinta pe Dumnezeu.
      Ceea ce puteti face e sa va creati o mica lume virtuala in care sa credeti ce vreti , sa eliminati ce nu va place , si sa faceti ce vreti , dar tineti minte , realitatea nu se poate ocoli.

      Ceea ce vreau sa scot eu in evidenta este ca multi nu se folosesc de ratiune si intelepciune.
      L-ati cautat voi pe Dumnezeu si nu v`a raspuns ?
      L-ati cautat voi cu o inima sincera?
      L-ati cautat voi din toata inima pe Dumnezeu ?
      L-ati cautat voi pe Dumnezeu cu dorinta din inima si nu L-ati gasit ?

      Aveti voi o traire placuta lui Dumnezeu ?
      Aveti voi implinirea poruncilo)r la bord?
      Aveti voi dragoste , evlavie , credinciosie , blandete, bunatate in inima ?
      Aveti voi dorinta de a trai dupa placul Domnului ?
      Aveti voi inima sincera inaintea lui Dumnezeu?
      Aveti voi constiinta curata? , gandul curat , ochii curat , limba curata , trupul curat? (vorbesc in sensul imaterial , adica gandul curat – sa nu te gandesti la prostii , la ucideri , curvarii , la ura etc. , ochii curati – sa nu te uiti la toate prostiile , filmele porno , si alte lucruri , limba curata – sa nu injuri , sa nu jignesti , sa nu batjocoresti , sa nu judeci , etc, trupul curat – sa nu curvesti , sa nu preacurvesti , sa nu faci lucruri scarboase etc.)

      Dumnezeu a zis : ” Ma veti cauta si Ma veti gasi , daca Ma veti cauta cu toata inima. (Ieremia 29:13)

      Vedeti voi…. ca Dumnezeu nu se lasa gasit de oricine si oricum.
      EL se lasa gasit de acel om care are inima sincerca si doreste din toata inima lui sa`L gaseasca , nu este un razvratit si ingamfat , cum multi sunt.

      Dumnezeu nu se arata acelui om cu inima razvratita si ingamfata .

      Ceva de genu : nu!! existi , ia arata-TE sa te vad daca existi , HAI!

      (o0)?
      Asa vrei ?
      Iti spun prietene , NICIODATA
      Dumnezeu se lasa gasit si cu placere inca , acelui om cu inima sincerca si care recunoaste ca e pacatos si are nevoie de iertare.

      DACA eu nu ma consider bolnav , nici nu ma tratez.
      DAR daca eu ma consider bolnav, realizez ca am trebuinta de tratament.
      Asa si cu pacatele si iertarea.
      Daca eu nu ma consider pacatos , nici macar nu am nevoie de iertare.
      Dar daca eu ma consider pacatos, realizez ca am nevoie de iertare.

      FII SINCER IN CAUTAREA TA !!
      Dumnezeu nu este greu de gasit.
      Pe Dunmnezeu este cel mai simplu de gasit.
      Este mai simplu decat sa accesezi google.
      Daca tu ai o inima sincera si doresti din toata inima ta , o sa vezi ca Dumnezeu o sa se lase descoperit tie in mod SPECIAL! , doar incearca.
      Tu poti sa`L gasesti pe Dumnezeu printr`o simpla rugaciune provenita din adancul inimii cu dorinta sincerca de a`L gasi pe Dumnezeu , si iti va raspunde.
      De exemplu :” Doamne ….. multi spun ca Tu existi , dar eu nu cred ca TU existi , nu Te cred Doamne! , dar te rog , daca totusi Existi , descopera-TE si mie !!.
      Simplu …. cu prorpiile tale cuvinte simple provenite din dorinta sincerca de a`L gasi pe Dumnezeu. SI vezi simti pacea lui coplesitoare, care nu se poate descriile , vorbesc din propriile experiente cu Dumnezeu.
      Existenta lui Ddumnezeu este mai vizibila decat existanta mea si a ta!

      Nu uita , orice stea ,prin licarirea ei , iti spune : DUMNEZEU EXISTA!!!

    • aazack 2013-04-03 16:45:13

      Biblia* scuze de greseli , scriu de pe un lap-top ,nu sunt obisnuit.

    • aazack 2013-04-03 18:05:50

      Daca voi tagaduiti existenta lui Dumnezeu si acceptand ca intamplarea si big-bang`u este dumnezeul vostru am sa va zic ceva.

      Am intrat deschis un now “tab” si a scris http://www.gogle.ro , apoi DEX , si am scris cuvantul “intamplare” sa vedem ce ne zice DEX`u , sa scriu aceste lucruri ca sa nu ziceti ca le zic de la mine.

      DEX`u mi-a dat la rezultat la cuvantul intamplare:

      – intamplare : ” Ceea ce se perece in mod incidental , hazard , iar apoi m-am dus mai departe si am scris pentru sinonimul “hazard” si ca rezultat DEX`u mi-a dat asa : “hazard” = “Lipsa de ordine in strucutura unor sisteme , joc de noroc ,nimereala .

      Si acum va intreb , in Univers si in Natura , este ordine, plan ,precizie , si scop,sau nu ?
      Omul cum este creat , are precizie , plan si scop sau nu?
      Functia de reproducere la om si la toate fiinte , are plan scop si precizie sau nu ?
      Oxigenul , are plan scop si precizie sau nu ?
      Pamantul acesta din care noi mancam , are plan scop si precizie sau nu ?
      Apa pe care o bem , de n-ar fi ea , nu mai exista viata , are plan scop si precizie sau nu ?(si multe altele)
      Deci teoria “intamplarii” cade instant din cauza acesot trei cuvinte minunate “plan ,scop si precizie)

      Functia de reproducere are ca plan mentinerea vietii pe Pamant , ca scop are de a se inmulti viata pe pamant si ca precizie are ca viata produce tot viata , nicioadata un organism mort nu produce viata , asta e precizie.
      Oxigenul , apa si mancare (si multe altele) de asemenea !

      Acum va spun intreb : cum poate sa ingaduie ratiunea voastra ca totul este rezultatul intamplarii , a evolutiei sau a big-bang`ului ?

      Apoi m-am dus iar la la DEX si am scris ” ratiune” , si ca rezultat DEX`u mi-a dat :
      “ratiune” = “extrem de limpede , inteligenta , judecata, gandire, facultate umană a omului de a gândi și de a înțelege sensul și relațiile dintre fenomene; judecată; minte , etc”
      Stiti care este antonimul la “ratiune” ? , este “nebunie”
      In Biblie scrie :Psalmul 14:1 ”Nebunul zice în inima lui: „Nu este Dumnezeu!”
      Deci daca nu te folosesti de ratiune , automat esti nebun.
      In Biblie scrie clar : Romani 1:19,20 ”Fiindcă ce se poate cunoaşte despre Dumnezeu le este descoperit în ei, căci le-a fost arătat de Dumnezeu. În adevăr, însuşirile nevăzute ale Lui, puterea Lui veşnică şi dumnezeirea Lui se văd lămurit, de la facerea lumii, când te uiţi cu băgare de seamă la ele în lucrurile făcute de El. Aşa că nu se pot dezvinovăţi…”
      Adica vrea sa scoata in evidenta , existanta lui Dumnezeu se vede chiar in trupurile noastre , in creatiile LUI , in tot ce ne inconjoara, natura , omul, fauna , vegetatia ,si tot ce exista.
      Ratiunea inseamna a gandi extrem de limpede , cum spune si in Biblie “Romani 1:19,20 , ” …puterea Lui vesnicia si dumnezeirea Lui se vad lamurit,de la facerea lumii, cand te uiti cu bagare de seama la ele in lucrurile facut de EL .Asa ca nu se pot dezvinovati’
      Vedeti ca apostolul a spus ” asa ca nu se pot dezvinovati” , unii cauta teorii, precum evolutia ,intamplarea,big-bang`u , teraformarea, si multe alte absurditati , ca sa se dezvinovateasca de necredinta lor . dar nu este asa! , Dumnezeu este Creatorul a tot ce exista, degeaba spuneti voi , puteti sa va rupeti , hainele si canrea de pe voi spunand ca Dumnezeu nu exista , realitatea in care traim de zi cu zi este Insusi Dumnezeu.
      Infinitatea si vastitatea universului , reprezinta infinitatea si vastitatea lui Dumnezeu.

      Omul este singura fiinta din marele Univers si de pe Pamant , care are ratiune.

      Acum va intreb pe voi care credeti in hazard si in intamplare, cum a putut crea big-bang`u , sau intamplarea , care nu sunt fiinte, nu au ratiune ,nu au viata, cum a putut sa creeze VIATA ? , Univers , conditii de viata ? , atatea minunatiii ?, atata precizie , plan si scop ?

      De ce nu va folositi de ratiune ? , cum de intamplarea a putut sa creeze precizie , scop plan si viata?!
      Ratiunea este primul pas in a gandi !
      Un caine nu are ratiune , si daca nu are ratiune nu are puterea de a crea!
      Omul are ratiune si fiindca are ratiune , uite cate lucruri a creat! , uite cate cladiri minunate a ridicat si cate de gigante , cata aparatura ultra-moderna , si multe altele,
      Poate ratiunea ta sa`ti ingaduie sa crezi ca au aparut din intamplare , sau le-a creat o explozie de prin al doilea Razboi Mondoal ?
      EU din cate stiu exploziile din al doilea Razboi Mondial a provocat numai distrugere , haos , si exploziile a nimicit viata nu a creat`o !!! , de la o explozie le sareau matele in aer ,membrele deveneau scama de zare .
      Si voi sustineti ca o explozie uriasa a ceat universul cu tot ce cuprinde si pamantul cu tot ce cuprinde!
      Cum lucrurile acestea de care noi ne folosim ,aparatura aceasta inventata de om , nu a putut aparea la intamplare si este cu totul irational sa sustinem ca tastatura asta de pe care eu scriu acuma , a aparut pur si simplu din intamplare , tot asa de irational este sa sustinem ca tot ce exista este rezultatul unei explozii , sau intamplari !!

      Un om care nu se foloseste de ratiune , este infectat cu un virus si cu o otrava mai periculoasa decat a unui sarpe Taipan , si viteza de a te duce in ratacire asemanatoare cu viteza sarpelui Vipera lui Russell , si are o forta de influienta asupra multor creduli ca forta sarpelui Anaconda

      Dar omul care se foloseste de ratiune ,este ca acel om care isi zideste casa pe stanca , desi valurile bat in stanca casa ramane nemiscata .Mintea lui este tare ca si carapacea unei broaste testoase , si statornica ca un munte !

    • Doru Moraru 2013-04-03 19:23:13

      O să încerc să răspund punctual, fără menajamente, doar la acele puncte care au fost omise de-a lungul dezbaterii.

      Explicațiile satisfăcătoare țin de ambele tabere. Când postulezi existența, o indici. A cere revocarea unei existențe, la nivel ontic, necesită indicarea particulară a subiectului.

      Dacă am citit au ba biblia, ține de zona ad hominem: jenant. Nu-mi este clar ce mă califică absurd cu privire la poziția mea.

      Cu privire la întrebările 1, 2, 3, 4, 5, acestea sunt formulări lipsite de caracter rațional, invocă citate dintr-o poveste, pseudo-raționamentele de tipul „n-avea de unde să știe decât de la dumnezeu” nu explică o cunoaștere, ci o presupunere, totodată o minimă autoritatea științifică este inexistentă, iar încercarea prezentării unui argument rațional, asemenea inexistentă.

      „Obârșia divină” a bibliei nu decurge de nicăieri. Etimologia termenului bibliotecă propusă de tine te face suspect de impostură intelectuală.

      Hotărăște-te cine a spus, ori dumnezeu, ori Ieremia că „Mă veți căuta și mă veți găsi […]”.

      Big-Bang este o explicație a unui fenomen, nu o entitate divină. Încercarea coerentistă Plan-Scop-Precizie are un traseu predefinit, dar de ce este acesta traseul, și nu altul?

      De unde decurge că omul este singura ființă rațională din Univers? În opinia mea, rațiunea este un instrument critic.

    • aazack 2013-04-04 01:03:00

      Am evidentiat punctele 1 , 2 , 3 , 4 , 5 , fiindca cum toti stim ca Biblia este extrem de veche si extrem de populara.
      Si datorita faptului ca este asa de veche , o face asftel o dovada vie ca este adevarata si nu cum spun unii “o porcarie” fiindca ei nu o inteleg.
      Si dovada ca este adevarata , cred cai ai citit punctele , nu numai ai trecut asa cu vederea.
      Cand savantii se chinuiau cu experimente , si se intrebau ce forma are pamantul si , daca pamantul se sprijina pe ceva , sau care este structura tuturor lucrurilor ,sau daca aerul e greu sau nu , pe paginile Bibliei era scris clar de 2000 de ani aceste adevaruri , si uite ca intr`un final si stiinta le-a demonstrat .
      Din cate vad nu ai inteles aluzia cu punctele acestea . (Este o prima dovada ca Biblia este adevarata si ca Dumnezeu exista)
      SI din fraza: “Hotaraste-te cine a spus , ori Dumnezeu ,ori Ieremia ca “Ma veti cauta si ma veti gasit[..]”. , de aici reiese ca nu ai citit Biblia,tu ar trebui sa stii, si din cate observ lupti impotriva ei . (este logic ca Dumnezeu a spus acest lucru ,deoarece subiectul este Dumnezeu nu? , deci logica e scumpa pana la urma, si ferice de cei ce o au…..)
      Cum am mai spus , daca te pornesti la lupta nu te porni numai cu sabia si cu platosa, ci ia`ti toata armatura pe tine.Biblia este dovedita a fi adevarata arheologic.
      SI am multe dovezi ca Biblia este adevarata si ca Dumnezeu exsista , o sa le evidentiez pe rand.(desi punctele 1,2,3,4,5 sunt deja 5 dovezi vii scrise si in prezen pe paginile Bibliei ,sunt de ajuns ,dar iti mai aduc dovezi)

      Arheologia este stiinta care se ocupa cu studierea trecutului istoric al omenirii , pe baza ramasitelor materiale ale vechilor culturi scoase la supraata prin sapaturi.Nu numai inscriptiile , ci chiar si scioburile au grai pentru arheologi.Ele spun carei civilizatii apratineau.
      Cum am spus Biblia este o carte foarte veche.
      Dovezile pe care le da arheologia cu privire la Biblie sunt foarte multe , o sa evidentiez cateva . (nu spun de la mine , ci arheologia lamureste)

      1: O relatare a Bibliei pe care foarte multi o puneau la indoiala, iar altii o tagaduiau si o ironizau,a fost POTOPUL. Capitolele 6 – 9 Genesa se ocupa cu descriera lui.
      “Cum s-ar putea sa fie adevarat asa ceva?” ziceau scepticii.Cu toate ca ne despart cateva mii de ani acel eveniment , noi vrem sa stim daca a fost sau nu potopul nu? , sa stim daca Biblia este adevarata sau nu , asta e subiectul nu? sa stim daca Biblia este Cuvantul lui Dumnezeu scris prin apostoli sfinti alesi tot de Dumnezeu.
      Vrem sa stim daca Biblia spune adevarul sau e o minciuna. Cum putem sti asa ceva? Intrebam arheologia , ea ne poate lamuri.
      Arheologia a scos la lumina o seama de istorisiri ale potopului.Potopul e pomenit in vechile scrieri caldeene ,chineze,mexicane,grecesti,egiptene si feniciene.
      Iar la multe popoare , care nu cunosteau tehnica scrisului,cunostinta despre potop , a ramas pe cale de traditie , adica s-a transmis oral din tata in fiu.
      In Germania , Dr.Johannes Riem a facut un studiu aprofundat asupra traditiei potopului la multe popoare si rezultatul l-a consemnat in cartea sa :”Die Sintflut in Sage und Wissenschaft”.In introducere , el zice “Dintre toate traditiile, nici una nu e atat de generala , atat de raspandita pe pamant ….ca traditia potopului.”
      Iar Dr. richard Andree, alt invatat german , a colectat 88 de traditii diferite ale poporului : 20 din Asia , 5 din Europa , 7 din Africa , 10 din Australia si 46 de la popoarele din America.Faptul ca sunt diferite , ar putea obiecta cineva, aratand ca nu sunt adevarate. Da , ele sunt diferite , spune si autorul , insa toate au trei lucruri comune :1) Toate marturisesc ca a fost un potop de ape pe pamant, care a nimicit omenirea. 2) Toate afirma ca mijlocul de salvare a fost o corabie. 3)Toate spun ca o samanta de oamnei a fost salvata de la nimicire, unele chiar precizeaza cifra de opt.

      Arheologia a scos la suprafata mai multe tablite de teracota , un fel de placi de lut , care erau scrise cand erau moi, apoi se puneau la uscat, iar dupa acea se asezau in biblioteca.
      Dupa mii de ani ,cu ajutorul harletului si a tarnacopului, arheologia a reusit sa scoata de sub daramaturi , tablite pe care sunt relatari in legatura cu potopul.

      O expeditie arheologica sub conducerea lui A.H.Layard a facut sapaturi la Ninive intre anii 1845-1847 si dezgropat unul din palatele lui Sanherib (din Biblie).
      Layard a adus material arheologic pentru Muzeul Britanic.
      Camera Comunelor a votat suma de 3.000 lire pentru muzeu si Layard a fost trimis din noi pentru excavatii.
      Intre anii 1849-1851 , el dezgroapa alt palat al lui Sanherib si palatul lui Asurbanipal (tot din Biblie).
      Un imbelsugat material arheologic a fost adus la Muzeul Britanic.
      Dupa mai multi ani, un tanar geniu , George Smith, funcionar la muzeu si cunoscator al scrierii cuneiforme, a fost insarcinat cu sortarea materialului si cu copierea inscriptiilor de pe tablitele cele mai importante pentru cercetatorii straini.
      Lucrand astfel, intr`o zi dadu peste un fragment de tablita pe care erau urmatoarele cuvinte : ” Corabia s-a oprit pe muntele Nisir.Eu am trimis un porumbel , si el s-a dus.Porumbelul a mers si s-a intors si un loc de odihna nu a gasit si s-a reintors”
      Smith si-a dat seama de asemanarea acestor randuri cu relatarea potopului din Genesa.Numaidecat a inceput sa caute dupa cealalata bucata rupta a tablitei.
      Cautand, a gasit alte doua tablite , cu alte relatari tot despre potop.EL a anunat marea lui descoperire la 30 Decembire, 1872, inaintea Societatii Biblice de Arheologie din Londra.Aceasta a fost ceva senzational nu numai pentru barbatii de stiinta, ci chiar si pentru public in general.(imi imaginez ,,, sa gasesti scris in Biblie acest adevar , si apoi sa mai si gasesti tablite care afirma ce scrie in Biblie…chiar ca e senzational)

      Pana atunci se cunostea versiunea babiloneana a potopului, descrisa de istoricul Berosus , un contemporan cu Alexandru Macedon.
      Toti presupuneau insa ca Berosus a imprumutat istoria potopului de la evreii care au fost in captivitatea babiloneana.Iata ca acum se gasi o descriere a potopului, care era mult mai veche ca perioada captivitatii si care se asemana pana in cele mai mici detalii cu istorisirea biblica.

      Imediat dupa anuntarea acestei descoperiri,proprietarii ziarului ” Daily Telegraph” din Londra au pus la dispozitia lui George Smith , suma de 1.000 lire insarcinandu`l sa mearga la Ninive sa caute celelalte fragmente de tablite, spre a intregi aceasta versiune asiriana a potopului.
      Conform cu Enciclopedia Americana , 1946 , vol 2 pag 433 , George Smith a mers la Ninive si a facut sapaturi arheologice in anul 1973.Munca lui a fost incununata cu succes prin descoperiarea fenomenala a unei imense biblioteci cu 30.000 de tablite si cilindri, care au apartinut colectiei imparatului Asurbanipal,668-626 in.Hr., ultimul mare imparat al Asiriei.Tot materialul descoperit l-a dus Muzeului Britanic.Aceasta descoperire a dat un imbold deosebit arheologiei.El a fost trimis inca in trei expeditii.Cea din urma n-a reusit s`o duca la sfarsit , caci moare de febra la Alepo in 19 Aug.1875.

      Intre tablitele descoperite, mai multe cuprind anumite versiuni ale potopului.O tablita spune ca toata omenirea a fost nimicita de potop; se precizeaza ca a fost nimicta din caua pacatelor , cu exceptia celor care s-au refugiat in corabia unuia numit Phitutroth.
      Doar aceasta impreuna cu cateva persoane si cu cateva animale au scapat.
      Deci, este un fel de Noe caldeian.Mai spune ca potopul a pustiit sapte zile, iar dupa ce s-a terminat pustiirea , ceidin corabie , au dat drumul la trei pasari ca sa cerceteze pamantul, un corb, o randunica si un porumbel.Observi cum se aseamana realitatea caldeiana cu cea biblica?

      Sa luam o alta tablita din biblioteca lui Asurbanipal.
      Tablita este inscrisa la Muzeul Britanic sub Nr.3375.
      Ea spune ca dumnezeii, la un sfat, au hotarat potopul si au cerut lui Karitadra sa`si faca o corabie destul de mare pentru el ,familie si animale.Cand corabia a fost gata, au intrat in ea, au inchis usa si indata a inceput potopul, care a distrus omenirea.
      Pe alte tablite s-a gasit un poem epic, care vorbeste despre un personagiu numit Ghilgames.Poemul a fost scris pe 12 tablite cu un total de vreo 3.000 randuri din care noi avem abia vreo jumatate. Acest poem a fost tradus si in romaneste si editat la Bucuresti. Poemul a fost scris in cuneiforma cu mult inainte de scrierea Genezei de catre Moise (din Biblie).
      In randurile 132 si 133 din acest poem spune:
      “Am privit deasupra apelor, era liniste
      “Si toata omenirea era intoarsa in tarana.
      Si in acest poem sunt multe sunt multe asemanari cu istorisirea biblica:indrumarea data , pregatirea corabiei,potopul cu furtuna, nimicirea oamenilor , pastrarea vietii , oprirea corabiei pe un munte , trimiterea de pasari pentru cercetarea pamantului, aducerea de jertfe de multumire si ca aceasta jertfa a fost acceptata, dandu-se asigurarea ca nu va mai fi alt potop.

      In descrierea potopului de catre Berosus apar cam aceleasi lucruri. Iata o parte din relatarea lui :
      ” In timpul domniei lui Xisutros , al zecelea imparat al Babilonului , a fost un
      mare potop.Inainte de a veni potopul, zeul Cronos a aparut regelui in vis
      si l-a instiintat ca pe ziua a 15-a a lunii Daisios, toti oamenii vor pieri prin
      potop.El i-a spus ….sa`si faca o corabie si sa intre in ea cu familia sa, cu
      prietenii sai cei mai dragi , sa depoziteze in corabie provizii de mancare
      si bautura , sa determine animalele salbatice , pasari , si patrupede, sa
      intre …..Xisutros a ascultat si a cladit o corabie … A adunat tot ce i s-a
      poruncit si s-a imbarcat cu sotia, cu copii si cu prietenii sai cei mai intimi.
      Potopul a venit….”

      Si aceasta descriere , corabia s-a oprit pe un munte in Armenia, el a dat drumul la pasari si a adus jertfa de multumire.

      Ziarul “Buffalo Courier Express” , a descris , cum o expeditie recenta a lui Dana si Ginger , intr`o regiune neexplorata din Mexic ,au gasit o veche descriere Maya a potopului. Unele detalii ale acestei istorisiri, ce era cunoscuta de vechile triburi de bastinasi ai Americii Centrale ,sunt putin fantastice, totusi elementele de baza sunt comune cu cele biblice: ca a fost un potop care a acoperit tot pamantul; ca potopul a nimicit oamenii si vietuitoarele, ca un om cu familia sa a fost salvat intr`o corabie, impreuna cu animalele si pasari; ca la sfarsitul potopului s-a dat drumu la pasari si chiar nici frunza de maslin nu a fost omisa,(citeste in Biblie despre potop , zice si despre frunza de maslin in ciocul porumbelului.)

      Povestiri despre potop s-au gasit la vechii locuitori ai Sudanului, Africa,la indigenii din Alasca, din Haway , din Groendaela, din Sumatra , Borneo, la tribul Batac, la chinezi, la indieni, la egipteni si la greci.

      Apoi potopul se constata din termenii folositi in precizarea timpului.Istoricul antic Berosus si scrierile cuneiforme pomenesc de 10 monarhi, care au train “inainte de potop”, deci se afirma ca a existat potopul.

      Cercetatorii Bibliei fac legatura intre acesti 10 monarhi si cap.5 din Genesa, unde sunt insirati cei 10 patriarhi dela Adam la Noe.

      Ceva mai mult , Berosus sustine ca scrisu a fost inventat nu dupa potop , ci inainte de potop .
      Pe o tablita cu scriere cuneiforma se pastreaza relatarea cu privire la un imparat, care avea mare placere sa citeasca scrierile “dinaintea potopului”.
      Deci , termenii “inaintea potopului, “scrieri dinaintea potopului” , “inscriptii din timpul dinaintea potopului@ gasiti pe tablitele dezgropate de arheologie, dovedesc ca a fost potopul.

      Ceea ce spune Biblia este confirmat si de sapaturile facute de arheologi in solul pamantului.
      Descoperiri deosebit de interesante si izbitoare, cu mare castig pentru adevarul Bibliei, au fost facut in anum 1929, cand trei echipe de savanti in arheologie au facut sapaturi in Mesopotamia.Materialul documentar scos la suprafata stabileste ca in trecutul indepartat, un mare potop de ape a ingropat civilizatia.S-au descoperit sude de scule si obiecte cu o vechime de circa trei mii de ani inainte de imparatul Dariu.

      O expeditie arheologica condusa de Sir C. Leonard Woollew a facut sapaturi la vechea cetate Ur in Caldeia, la vreo 18 km departare de locul unde se crede ca a fost gradina Eden.Dupa ce a coborat cu sapaturile la peste 20 de mentri adancime, au dat peste un strat de noroi aluvial.Acest strat e de aproape trei metri grosime , In stratul acesta nu s-a gasit nici o urma de civilizatie. Panala el s-au gasit cioburi, unelte , obiecte, la fel sub el , dar nimic in el.Dr.Wolley, examinand vestigiile civilizatiei gasite sub depozitul de noroi aluvial, care erau cu totul deosebite de cele de deasupra acestui strat , a exclamat : “Trebuie sa fi fost o deslantuiere napranzica , grozava si definitiva , care a rupt continuarea istoriei anterioare….”

      Alta expeditie a facut sapaturi la cetatea Fara.
      Aceasta era sub conducerea lui Dr.E.Schmidt dela Universitatea din Pennsylvania.Cetatea Fara este la vreo 75 km. mai la nord pe valea Eufratului.Se prsupune ca aici a trait Noe si si-a facut corabia.Expeditia lui Dr. Schmidt la fel a fasit stratul de noroi aluvial, care era compus dintr`o amestecatura de pamant galben cu nisip. Sub strat s-au gasit carbuni de lemn si cenusa, vase decorate artistic, schelete,sigilii cilindrice, unelte de casa , toate avand aparenta ca populatia lovita pe neasteptate de o mare catastrofa , ” a fugit grabita in dezordine , parasind case si tot cele apartinatoare”

      Cealalta echipa de arheologi sub conducerea lui Prof.Dr.S.Langdon, de la Universitatea din Oxford a facut sapaturi la cetatea Chis , vreo 150 km. in sus pe Eufrat.
      SI aici s-a gasit stratul de noroi aluvial in grosime de 1,65m. fara nici un fel de obiecte.Astfel , harletul si lopata au dat grai pamantului, care marturiseste ca a existat potopul.

      In legatura cu potopul, Ing.Theodor Thaut , cecetator stiintific la Insitutul de fizica atomica al Academiei R.S.Romania , intr`un documentar intitulat “Potopul mit si ipoteza stiintifica” spune : “…..si totusi potopul biblic a existat.Este vorba nu atat de un “potop” (termenul incorect , ci de o catastrofa ce a cuprins , la vremea aceea , aproape intreaga suprafata terestra; un cataclism cu cutremure si eruptii vulcanice , cu inundatii , cu deplasarea uscatului, cu miscari ale continentelor si scufundarea unor intregi regiuni ale globului”
      “Numarul argumentelor stiintifice, care confirma potopul biblic , incepand cu mitologia comparata si terminand cu metodele moderne, nucleare , de masurare adiferitelor vestigii ce sustin teza, este din ce in ce mai mare”
      “In ce priveste faptul in sine , (eliberat fireste de aura mitului) s-ar parea ca nu mai exista suspicuni”

      Dupa ce face o analiza mitologiei comparate , continua :”Argumentele stiintifice care susint ideea “potopului” pot fi dsipuse in mai multe grupe.Una din acestea il constituie deomeniul stiintelor exacte: climatologia,hidrografia si arheologia.”

      Deci ceeea ce veacuri dearandul a fost tagaduit de unii , in numele stiintei, cu scopul de a compreomite Biblia, de a arata ca e o carte cu minciunice nu pot fi crezute, azi este confirmat ca adevar, de stiintele exacte ale secolului al douazecilea.
      Biblia este stanca neclintita dela malul marii.Cu cat este mai lovita de valuri, cu atat devine mai sclipitoare in bataia soarelui.Cu cat unii lupta impotriva ei , cu atat adevarul ei straluceste mai mult.
      Arheologia depune marturie ca potopul a existat, deci biblia este adevarata.

      O dovada complexa despre Potopul care scrie in Genesa 6 – 9 , citeste ca Genesa este inceputul Bibliei si apoi se termina cu Apocalipsa.
      TOATA SCRIPTURA ESTE INSUFLATA DE DUMNEZEU!
      Biblia este adevarata , este Cuvantul Sfant al lui Dumnezeu,
      Nu uita , orice stea, prin licarirea ei , iti spune : Exista Dumnezeu!

    • aazack 2013-04-04 01:57:01

      A saptea dovada , Nimicirea Sodomei si Gomorei.

      Un alt text din Biblie de care scepticii au ras si si-au batut joc , este cel din Genesa 19,12-29, care descrie nimicirea Sodomei si a Gomorei, impreuna cu alte doua cetati, din pricina pacatoseniei.
      Nimicirea a fost prin foc si pucioasa ,iar sotia lui Lot, care n-a ascultat de porunca Domnului , ci s-a uitat inapoi, a fost prefacuta intr`un stalp de sare.

      Unora li se parea prea de tot aceasta relatare.Cu toate ca acest text si-a primit adeverirea din guea Domnului Isus (Luca 17,28.29.32), pentru ei n-a avut mare importanta. Dar iata ca descoperirile arheologice au inabusit sarcasmul lor.

      In anul 1928 , Dr.Kyle a condus o expeditie arheologica la locul vechilor cetati Sodoma si Gomora.
      Regiunea este situata langa marea Moarta.Facand sapaturi au descoperit un zacamant de sare.Stratul de sare se intindea pe o lungime de 10 kilometri si are o grosime in unele locuri de 50 cm.Deasupra stratului de sare este un strat de pucioasa.De notat e ca toata partea locului are zacaminte de asfalt, de smoala la suprafata.In Genesa 14 , 10 citim : “Valea Sidim era acoperita cu fantani de smoala”. Valea Simid era o parte de sud a Marii Moarte, mai jos de peninsula Lisan, parte acoperita de apele marii.

      Arheologul Howard F.Vos spune : ” E clar ca un belsug de material combustibil era in jurul cetatilor din campie.Si nu exista motive de indoiala cu privire la relatarea din Genesa despre foc ,fum gros si ploaia de pucioasa , probabil ca un rezultat al unei explozii, care a aruncat in aer materialul inflamabil si l-a aprins.

      Fie ca un fulger a atins aceasta regiune si a aprins`o provocand explozii , fie ca un cutremur a creat o reactie de lant…..
      Avant in vedere ca zona era bogata in pacura, smoala si sulf, nu a fost nici o greutate ca Dumnezeu s`o nimiceasca prin foc.

      O alta marturie despre nimicirea Sodomei e o tablita scrisa in acadiana, descoperita de arheologi.
      Ea suna astfel : “Din mijlocul adancimii cerului s-a pogorat furtuna ; din mijlocul tariei se ivi pedeapsa meritata.Sabia fulgerului a tocat pamantul ca pe niste iarba.In cele pantru vanturi, valvaia fulgerul, asemenea focului, distrugand totul.El a lovit pe oameni in orasele lor , a nimicit trupurile lor.In oras si in tara s-a instaurat jalea.Pe cel liber si rob l-a lovit el deopotriva.El a umplut pamantul de durere; in cer si pe pamant a bantuit el asemenea unei grozave furtuni si totul a fost facut scrum.

      Istoricul evreu iosif Flaviu , in cartea sa “Razboaiele iudaice” spune : “Provincia din preajma lacului Sodomei era candva o tara binecuvantata prin rodnicia sa si se impodobea cu multe orase, dar acum este cu totul arsa. Se spune ca pentru nelegiuirile locuitorilor ei , a fost distrusa de fulger.Chiar si pana azi se pot vedea unele ramasite ale focului ceresc si urmele a cinci orase. Pana si in fructe se arata cenusa: dupa exterior si culoare, ele par adevarate fructe, dar indata ce le sfarami cu mana, ele se prefac in cenusa”

      Flaviu face aluzie la asa numitul “mar al Sodomei”, care pe din afara e ca merele , dar miezul e ca un fel de cenusa.

      Istoricul Tacitus le fel confirma nimicirea descrisa in Biblie.
      El zice : “Sesul vecin cu Marea Moarta, candva roditor si populat cu orase mari, a fost nimicit prin fulger , urmele caruia se vede pe pamantul ars, azi cu tot neroditor”.
      La fel si georaficul Strabo pomeneste nimicirea Sodomei in lucrarea sa “Geografia” XVII, 2,44.

      Pe vremea lui Iosif flaviu ruinele nu erau acoperite de apa.Pe vremea stapanirii romane, un drum trecea din apus inspre rasarit, pe la sudul Marii Moarte pe unde e peninsula Lisan, deci aproape pe la jumatatea ei. Cu vremea apele au crescut si au acoperit partea de teren dinspre sud. In 1960, Dr.Ralph E.Baneyin urma unor cercetari care au durat trei luni , a anuntat ca a identificat Sodoma si Gomora cu ramasitele lor sub apele din partea de sud a Marii Moarte.

      Aceste confirmari arata ca Biblia este adevarata , si daca Biblia este aevarata Dumnezeu exista fiindca Biblia este Cuvantul lui Dumnezeu.

      Degeaba ai deschis tu acest blog bazandu-te dupa niste idei ale tale.
      Poti sa`ti rupi hainele de pe tine si in acelasi timp sa`ti rupi si carnea , spunand ca Dumnezeu nu exista , ca realitatea in care traiesti , traim, zilnic este Insusi Dumnezeu , duhul de viata pe care`l ai , si pe care`l avem cu toti IL reprezinta pe Dumnezeu fiindca EL este Calea ,Adevarul si Viata !

      Nu uita, orice stea, prin licarirea ei , iti spune : EXISTA DUMNEZEU!

    • Doru Moraru 2013-04-04 02:08:29

      Sunt încântat să remarc atât interes, dar dezarmat de resursele irosite spre a contribui unui mit. Nu revoc existența vreunui potop, poate au fost mai multe, poate niciunul.

      Arheologia nu este o știință exactă. Mai mult, Istoria este scrisă în spiritul epocii, obiectivitatea relatării fiind imposibilă.

      O să rezum. Linia argumentativă propusă de tine, din câte înțeleg eu, este astfel: scrierea există dinaintea potopului (aserțiune); potopul a existat (propui ca demonstrat arheologic); biblia menționează potopul; rezultă (cum?) că biblia este adevărată (la nivel de conținut). Continuând, biblia vorbește despre dumnezeu, deci, în mod necesar, dumnezeu există și „cuvântul” lui este rostit prin biblie.

      Dacă mă opresc la fiecare pas, cercetând superfluu și trecerea de la un pas la altul (traseul argumentativ), pot identifica inconsistențe majore. Structura unui argument trebuie să respecte câteva reguli de bază, una dintre ele este coerența internă, aspect pe care eu îl reclam încercării tale. Sigur că ne putem duela în concepte și/sau reformulări morfosintactice, redefini sensuri, remodela argumentul pentru referințe specifice, însă la reformulare vom putea avea consistență internă și corespondență improbabilă. Nu este un exercițiu laborios, ci ma degrabă cu răspuns neplăcut pentru un adept al creaționismului ori al bibliei.

      Aș dori, pe de altă parte, să-mi exprim aprecierea pentru sesizarea faptului că eu revoc biblia ca referință cu titlu de autoritate, aspect care se rătăcise de-a lungul celor patru sute de comentarii.

      Mă-ntorc la începutul comentariului unde asumi că „toți știm ca Biblia este extrem de veche și extrem de populară”. Până la perioada marilor descoperiri geografice, toți știau că pământul este plat, iar dacă gândeai altfel erai urcat pe rug. Mare atenție cu apelul la noi toți știm că, nu este un temei suficient, nici măcar necesar și are potențial abisal.

    • aazack 2013-04-04 02:52:51

      Desi mai sunt inca 253 teze arheologice in care este dovedita Biblia ca fiind o carte adevarata , simt ca degeaba ti le scriu , pentru ca tu stii una si buna. Tu nu vrei sa crezi, dar acest fapt ca tu nu vrei sa crezi , nu elimina realitatea, Dumnezeu exista .
      Sunt dovezi stiintice , nu sunt dovezile mele proprii , sunt dovezi stiintifice ca evolutia este falsa, big-bang`u de asemenea .

      Existenta lui Dumnezeu este mai vizibila ca a mea si ca a ta.
      Desi in toate raspunsurile tale ai ocolit subiectul te intreb : daca Biblia nu este adevarata , cum de arheologii au descoperit atatea inscriptii care sunt evidentiate si in Biblie , atatea nume de imparati antici, evenimente , cum am mai scris la cele 5 puncte ca de unde stia Iov , Solomon si Iasa si in epistola catre Evrei tot din Biblie, de unde stiau apostilii despre structura tutuor lucrurilor ca sunt facute din lucruri care nu se vad adica atomi , de unde stia despre forma pamantului , despre ca pamantul sta in aer nu se sprijina pe nimic, despre aer , ca are greutate , etc ,,,. raspunde`mi te rog de unde stiau aceste lucruri.

      Mie imi place sa gandesc rational , deci nu ma iau dupa nici o lege dupa nimic, RATIONAL .
      In DEX la cuvantul rational rezultatul este urmatorul : “extrem de limpede”

      Te rog foloseste-te de ratiune 2 minute atat .
      Daca tastatura aceasta de pe care scriu eu , nu a putut aparea la intamplare , oare nu tot asa si Universul , Pamantul cu tot ce cuprind ele nu au putut aparea din hazard? , care este cu mult mult mai minunat decat o simpla tastatura…..
      Pentru cuvantul ” hazard in dex imi da ca rezultat : “lipsa de ordine in structura unor sisteme”
      Acum apeleaza la ratiune : oare nu este ordine in univers si in natura?
      Explica`mi atat , fara sa`mi explici cum a aparut universul cu tot ce cuprinde si pamantul cu tot ce cuprinde , explica`mi doar cum ai aparut tu , omul in general, deoarece este cea mai minunata fiinta , este mai minunata decat o stea.
      Sa lasam toate dovezile si stiinta , sa apelam si la ratiune putin.
      Antonimul pentru ratiune este nebunie.
      Daca noi nu ne folosim de ratiune automat ne folosim de nebunie.
      Daca noi nu facem bine si totusi vrem sa facem ceva , automat facem rau , fiindca antonimul pentru bine este rau.

      Poate ratiunea ta sa`ti ingaduie ca totul a aparut asa din nimic ? la nimereala? la noroc?
      Oare esti tu linistit , nestiind cu exactitate de unde vii , si unde pleci ?
      Esti tu absolut sigur ca nu exista Dumnezeu ?
      Eu ti-am adus cateva dovezi , si in plus avem Biblia , Universul cu tot ce cuprinde el si Pamantul cu tot ce cuprinde el , si tu , si eu , ca dovada vie in favoarea existentei lui Dumnezeu . Dar tu ? … ce dovezi ai ca nu exista Dumnezeu ? , ce lucru ? , ce eveniment? , ce simtaminte ? ce carte veche care arheologia a gasit inscriptii ca ar fi vazut cineva cum a evoluat un om din maimuta ? sau alte lucuri care au evoluat ….. ce dovezi satisfacatoare ai ca Dumnezeu nu exista?
      Eu nu castig nimic daca tu crezi in Dumnezeu , si nu pierd nimic daca tu nu crezi in Dumnezeu ,depinde de om.

      Acum iti vine randul si tie sa`mi aduci dovezi ca Dumnezeu nu exista.
      Tu incerci sa`mi dau niste raspunsuri dar sunt lipsite de putere

      Si apropo de ce ai spus tu referindu-te la potop ” poate au fost mai multe , poate niciunul” , un potop cum a fost atunci , potopul care este descris in Genesa , a fost singurul potop care a umplut Planeta pamant de apa , pana si cel mai inalt munte de pe fata pamantului, cel mai intalt varf , a fost acoperit de apa ,asa scrie in Genesa , deci potop ca aceila nu a mai fost niciodata, numai un potop de genul ala a fost.
      Atunci nu a fost doar potop, dar s-au schimbat multe in natura , s-au separat continente , multe evenimente s-au mai intamplar , si de atunci exista Curcubeul.
      Citeste in Biblie, cand Noe si toti cei ce erau cu el adica familia lui , a adus o jertfa de multumire lui Dumnezeu , si atunci Dumnezeu a facut un legamant , si a zis ca nu va mai trimite potop niciodata si astfel a creat curcubeul ca un simbol al legamantului facut lui Noe, si de aceea Curcubeul apare provocat de picature de ploaie cu razele soarelui.Curcubeul a inceput sa exista dupa potop.

      Adu dovezi ca nu exista Dumnezeu , si spune`mi ce te determina pe tine sa nu crezi in Dumnezeu ca tot nu te inteleg…..

    • aazack 2013-04-04 03:22:21

      Si din tot ce am scris , nimic nu`i mit , este pur ADEVAR si daca vrei sa`mi demonstrezi neadevarul acestor dovezi , trebuie sa vii cu contra-argumente, sa vii cu dovezi impotriova dovezilor mele, sa vii cu dovezi ca ce spun eu e mit si nu e adevar.
      Eu am venit cu dovezi arheologice ca ceea ce scrie in Biblie nu e mit ci e adevarat!
      Deoarece s-au gasit tablite,pe pietre , pepereti , caramizi , munti ,pesteri etc
      Si cum ti-am spus sunt 253 de teze arheologice dovedint stiintific ca Biblia este adevaraat , si ca toti imparatii din Biblie , toate personajele , toate evenimentele au fost , au existat si s`au intamplat! Arta arheologiei , stiinta arheologiei a dovedit aceste adevaruri din Biblie.
      Biblia este adevarata , fie ca,crezi fie ca nu crezi , necredinta ta nu anuleaza realitatea .
      Si cum ti-am spus : adu`mi dovezi ca Dumnezeu nu exista si spune`mi ce te determina sa nu credi in Dumnezeu, ce lucru , ce eveniment , o explicatie trebuie sa ai , cum sa nu crezi intr`un lucru si sa nu stii de ce nu crezi , e absurd!

      (Eu nu cred in Flinstone , dar totodata am si o teorie de ce nu cred…..)

    • Doru Moraru 2013-04-04 03:59:13

      La toate nelămuririle tale evidențiate în comentariile de mai sus am răspuns ori au răspuns ceilalți participanți la discuție de-a lungul timpului. Catehismul acesta (ca metodă) pe care îl expui atât de vehement a fost revocat cu secole în urmă. Observ că nimeni nu poate depăși caracterul inductiv al încercării argumentative existenței vreunei entități divine, singurele poziții reinterpretate fiind modelul thomist al necesității ori caracterul psihologic, asemenea reinterpretat în numeroase variante, al pariului lui Pascal.

      Pentru că-ți plac dicționarele, îți sugerez un dicționar filosofic atunci când vrei definiția rațiunii. „Religia în limitele rațiunii” (Kant) poate fi un prim pas, timid, către o tardivă luminare.

      Intenția mea cu acest articol nu a fost de a denigra biblia ori pe dumnezeu, în ultima propoziție a articolului îmi exprim explicit nemulțumirea.

      Presupusele temeiuri mijlocite de arheologi referitoare la perioadele respective sunt mai slabe decât posibilitatea existenței Cenușăresei. Pur și simplu nu este rațional să preiei cu titlu de valid ceea ce trebuie să se fi întâmplat pentru a da un sens unei cercetări. Ca-n matematic[, necunoscutele testate formează o ecuație care se poate supune unui proces de verificare, iar în cazul opiniilor tale, nici măcar operatorii ecuației nu sunt definiți.

      Întotdeauna m-am întrebat de ce sunt atât de indignați și explozivi sclavii pasiunilor. Cum de nu vor fi învățat că determinismul suprimă responsabilitatea actelor individului transformând întreaga sa existență în bifarea unor acțiuni prestabilite?

    • aazack 2013-04-05 00:15:05

      Prietene de ce esti nemultumit ? Ti-am pus niste intrebari , sa ma lamuresti, ce te determina pe tine sa nu crezi si sa fii “nemultumit”

      Din cate am vazut , ce nu`ti place nu crezi , ti-am adus dovezi arheologice ,si tot nu crezi.
      Dovezile pe care ti le-am adus , par fara valoare , dar stii pentru cine ? pentru cei ce nu au citit Biblia , ele numai par , dar au o mare valoare pentru cei ce stiu.
      Cand citesti o carte veche , niste evenimente intamplate, si apoi sa gasesti teze arheologice ca au descoprit stiintific acele evenimente prin tablite sau alte mijloace , nu e minunat?
      Daca tu spui ca marul are gust acru , si eu care nu am mancat niciodata mar , nu cred ca e acru , si tu imi aduci dovezi ca si cum multi oameni spun ca e acru , pentru mine are valoare dovezile aduse daca nu gust eu ?
      Ceea ce vreau sa scot in evidenta este faptul ca nu ai cum sa lupti si sa negi Biblia care este Cuvantul Sfant al lui Dumnezeu daca tu nici macar nu ai citti`o macar odata cu atentie.
      Biblia nu este o simpla carte , ci este mult mai mult decat o carte . Daca tu nu ai citit`o ca sa o intelegi ,acest fapt nu denota ca este falsa.

      Si cu fraza afirmata de tine “Presupusele temeiuri mijlocite de arheologi referitoare la perioadele respective sunt mai slabe decât posibilitatea existenței Cenușăresei” Din aceasta fraza reise clar ca orice dovada ti-as aduce , tu daca nu vrei sa crezi nu crezi.
      Si repet , Biblia are afirmatii reale , nu este o poveste cum e “Cenusareasa”
      Cartea “Cenusareasa” o intelege si un copil , dar Biblia nu o intelege nici cel mai priceput si inzestrat om de pe fata pamantului , daca Dumnezeu nu`i descopera adevarul si valoarea biblica.
      Si sa iti mai spun un lucru, daca Biblia ar avea valoare cartii “Cenusareasa” ,ar mai rezista ea 2000 de ani ?
      Este una sa reziste si alta sa supravetuiasca , deoarece multi oameni inca din vechime , au incercat cu toate puterile care le-au stat la indemna sa distruga aceasta carte , sa o nimiceasca de pe fata pamantului. Iat`o si in zilele noastre , nu numai ca sta prin biblioteci , dar se tiparesc pe an milioane de exemplare , si este estrem de folosita si raspandita in intreaga lume , ce`ti spun aceste lucruri ?
      Cercetand “Scripturile” adica Biblia , Dumnezeu iti da lumina si astfel ii descoperi valoarea care nu are pret.
      Frica de Dumnezeu este inceputul intelepciunii.
      Aceste afirmatii ,care le-am evidentiat mai sus in comentariile anterioare (1,2,3,4,5,6,7) inchid gura oricarui om sincer in cautarea adevarului biblic, dar pentru cel ce nu vrea sa creada , sunt considerate niste zerouri barate.

      Daca arheologia a adus dovezi in favoarea adevarului Biblic , tu nu crezi de acuma nici latura aceasta a stiintei , fiindca proclama adevarul Bibliei.

      Dar daca astronomia , adus niste dovezi “gatuite” asa le zic eu , ca nu le pot numi dovezi , ca universul ar fi luat fiinta dintr`o explozie, tu o crezi.
      Dar cum este rational, sa crezi ca o explozie aseaza lucruri , creaza lucruri ,ordine, viata ,etc sau ca o explozie distruge si nimiceste viata ?
      Ratiunea te ajuta sa faci diferenta intre aceste doua lucruri logice.

      Sa zicem ca tu ai vrea sa formezi culorile steagului nostru romanesc.
      Iei 3 bidoane cu albastru galben si rosu.
      Le asezi unul langa altul ,dar nu in ordine.
      Acuma fa rost de un explozibil , fie o grenada, fie o bomba atomica , fie o petarda destul de puternica.
      Acuma : – arunc`o !!
      Ce ti-a iesit ? , ce a realizat explozia?
      Aici apeleaza la ratiune .
      Isus este Calea ,Adevarul si Viata .
      Nu mi-ai mai raspuns de ce nu poti sa crezi , ce te determina sa nu crezi , sa fii nemultumit , caci un motiv exista nu? ( sau nu ai explicatie ? , este absurd sa nu ai…)
      Multe raspunsrui din tot ce am scris pana acum , si intrebari , ai ocolit.
      Si ti-am spus sa`mi aduci dovezi ca Dumnezeu nu exista ….. nu mi-ai adus.

      Nu este nevoie de filozofie ca sa intelegi adevarul biblic sau insemnatatea cuvantului “ratiune”.
      Intreab`l pe un copil care nu i-a fost bagat in cap teoria big-bang`ului , intreab`l cum a luat fiinta pamantul , si el te va invata cum sa folosesti ratiunea.
      Ratiunea este punctul de start al gandirii.

      AI o dovada macar , ca nu exista Dumnezeu ?
      Ai o explicatie de ce esti nemultumit sau de ce nu poti crede in Dumnezeu ?
      Crezi ca , credinta in Dumnezeu este un act jenant ? , un act de inferioritate ? , un act rusinos?.
      Tu asemeni credinta cu religia ? , le pui in aceasi oala ?
      Intre credinta si religie este o deosebire atat de macar cum e intre microorganisme si macroorganisme !
      Religia nu are valoare inaintea lui Dumnezeu .
      Religiile s-au creat datorita neintelegerilor noastre.Fiindca nu toti credem la fel , nu toti interpretam la fel , si datorita acestui fapt ne-a imprastiat formandu-se , religii , secte sau confesiuni , le numesti cu vrei , le poti numi si grupuri in care toti cred la fel.
      Si din pricina ca ne-am grupat , s-a creat astfel, ordine si disciplina.
      Este irational sa crezi in Dumnezeu ?
      Daca te folosesti mai mult de ratiune , ea iti vorbeste clar.
      Viata noastra , a tuturor , chiar si acelor ce zic ca “nu cred in nimic” , este o continua credinta.
      Noi traim prin credinta.
      Cand tu te culci seara , te culci cu credinta ca maine te scoli , fie de dimineata fie mai tarziu.
      Tu invatand , crezi intr`un viitor mai cu succes.
      Este o vorba ” eu cred ca”
      Deci viata noastra se rezuma numai la credinta , nu inteleg ce e asa irational sa crezi.
      Si daca tot credem , de ce sa credem in prostii ?
      E irational sa crezi in Dumnezeu ?
      Crezi ca trebuie sa fii inapoiat sa crezi in Dumnezeu ?
      Crezi ca este o umilinta sa crezi in Dumnezeu ?
      Crezi ca este rusine ?
      Iti spun prietene , sa crezi in Dumnezeu este o mandrie , o onoare.
      Credinta in Dumnezeu te face un om bogat , fiindca Isus este Calea , Adevarul si Viata!
      Daca tu crezi in Dumnezeu , ai Viata.
      Ce este mai de folos , banii sau viata ?
      Cand tu mori , ce lucru iei cu tine?
      Cine are pe Isus are Viata !
      Si ce este mai de pret oare ?
      Nu vrei sa`L cunosti pe Isus, sa`i simti iubirea Lui dumnezeiasca , care lasa pace ce intrece orice imaginatie si orice pricepere?
      Sa stii un lucru , un om fara Dumnezeu , nu are demnitate , nu are onoare , nu este statornic , azi este cu tine maine cu altul , azi este de o parere maine este de alta parere si tot asa.
      Acum vreau sa ma lamuresti , ce te determina sa nu crezi ….. in urma carui fapt , sau , spune`mi tu ca eu nu inteleg….
      Cerzi tu ca o persoana, daca nu crede in Dumnezeu , este mai destept , mai lucid ,mai intelept , mai rational sau mai “modern” , decat cel ce crede in Dumnezeu ?
      Te invit sa faci un sondaj cu privire la acest lucru.
      Frica de Dumnezeu este inceputul intelepciunii.
      Prin “frica de Domnu” nu se intelege acea frica ca de un indian salbatic care te taie daca te zareste , NU!.
      Frica de Domnul consta in faptul ca indeplinesti vointa Lui , poruncile Lui ,care te duc numai la bine si numai la sanatatea mintii si gandirii sanatoase si rationale.
      Ce gasesti tu rau in Biblie? , citeste Biblia te rog si daca vei gasi ceva rau, sa nu mai citesti niciodata si daca vrei poti sa o arunci.
      Toata Biblia este insfulata de Dumnezeu , prin inspiratie .

    • Doru Moraru 2013-04-05 12:20:01

      Nu ai adus nicio dovadă, dragule, te amăgești, jignești gratuit științele, te inflamezi infantil, conturezi imaginea pe cere o propuneam în articol: „Într-un om care crede în dumnezeu zace atât de multă ură încât, atunci când îi spui că nu există dumnezeu, aproape că te-ar reduce la tăcere prin orice mijloc îi cade mai repede la mână […] te-ar ucide”. Mă acuzi de confuzii conceptuale, mă condamni ateismului, te plângi că nu văd adevăruri revelate. Preiei concepte moderne, precum demnitatea, și le umpli cu conținut istoric irelevant noțiunii. Demonstrația ta autentică, așa cum reiese din istoricul tuturor comentariilor acestui articol, relevă că cei mai virulenți apărători ai fundamentului dogmatic nu au întâia capacitate de a scrie corect în limba maternă (aceasta este o constatare statistică), nu sunt preocupați de justețea intelectuală, de latura rațională, de temeiuri și repere verificate, ci orbecăiesc la flacăra ipocriziei și a imposturii divine. De aici și nevoia misiților de a justifica rupturile religiilor în termeni de “adevărata credință” prin vise și povești revelate. Așa s-a născut și scientologia: au luat o carte de ficțiune apărută în secolul al XX-lea și prin intermediul tehnologiilor moderne, progresului științei, metodelor de analiză comportamentală la nivel socio-psihologic și așa mai departe au creat un soi de sistem argumentativ inductiv cu privire la depărtarea noastră de către tetan, extraterestrul seminției noastre dintâi.

      În urma ta, dragule, așterni deziluzie, suferință și depravare, nu salvare, nici măcar căință. Ești liber să aderi sau să renunți la credințele tale, dar de ce ai vrea să le impui altora? Stăpân mă vreau pe propria viață, responsabil asemenea, nu am cerut mântuirea, cum nu voi cere nici nemurirea. Credincios nu este acela care lapidează necredința, lapidarea este o crimă și niciun sfichi pentru creștinare nu este justificabil.

    • aazack 2013-04-05 23:22:52

      Om drag , de l-ai avea si tu pe Dumnezeu in inima ta , ai fi de acord cu mine si ai intelege aluzia , fara dovezi.

      Si te rog sa`mi dai citetele exact din ce am spus pana acuma , de unde reiese ca zace ura in mine , nu acuza fara temei te rog.
      Tu ti-ai format un principiu , o aluzie de idee , ca cei ce au pe Dumnezeu, au ura .
      Sunt oameni care spun ca`L au pe Dumnezeu numai asa de pe buze , dar in fond , Dumnezeu este departe de el.(abea acest gen de persoana este cum il descrii tu.)
      Nu exista ca un om sa aiba in inima lui : ura , razbunare ,destrabalere si etc,si tot odata sa`L aiba si pe Dumnezeu!
      Persoanele acelea pe care le-ai intilnit tu prin fraza : Într-un om care crede în dumnezeu zace atât de multă ură încât, atunci când îi spui că nu există dumnezeu, aproape că te-ar reduce la tăcere prin orice mijloc îi cade mai repede la mână […] te-ar ucide”. Este diabolic , folosindu-se de Numele lui Dumnezeu ca sa para om linistit si sfant!
      Dumnezeu este dragoste , Isus i-a iertat chiar si pe cei ce L-au rastignit si care L-au batut .
      Cum poate ca mierea de albine sa fie amara?
      Cum poate Dumnezeu sa fie rau ?
      Intre a crede ca exista Dumnezeu si a face Voia LUI , este o diferenta ca intre microorganisme si macroorganisme
      Biblia spune ca si dracii cred in Dumnezeu si se infioara de puterea LUI , dar nu fac voia LUI!
      Un om care face voia Lui Dumnezeu , nu stie ce inseamna cuvantul “ura” , dapui “a ucide”
      El este plin de bunatate , ingaduinata , evlavie si tot ce tine de acestea.

      :Eu nu`mi permit sa jignesc creatura lui Dumnezeu , fiindca si tu esti creatia lui Dumnezeu ,si daca eu am ura fata de tine , automat am ura fata de Dumnezeu , deci nu exista asa ceva in mine , crede-ma. Eu respect oamenii fiindca este creatia lui Dumnezeu , si respectand oamenii IL respect pe Dumnezeu .

      Tu ca de obicei in fiecare raspuns ai ocolit ceea ce eu astept de la tine , un raspuns la intrebarile pe care ti le-am pus.
      Sa imi aduci dovezi ca Dumnezeu nu exsita, eu ti-am adus dovezi , desi tu zici ca alea nu sunt dovezi , dar sa stii drag om, ca nici nu era nevoie sa`ti mai dau acele dovezi din latura de stiinta a arheologiei , fiindca existenta lui Dumnezeu se vede chiar in tine , in trupul tau si al meu , si in tot ce ne inconjoara.

      Tu fiindca nu vrei sa crezi , ignori si aceasta latura a stiintei , care a adus dovezi.
      Stii despre taurul inaripat a lui Sargon ? (scrie pe google “taur inaripat , sau taur Sargon)
      Este pomenit in Biblie Sargon , de aceea aceste adevaruri dovedide azi stiintific impodobesc realitatea Bibliei, deoarece Biblia este Cuvantul lui Dumnezeu ,si Dumnezeu este ADEVARUL .

      Si te rog sa`mi dai citate unde incerc sa te fortez sa crezi ? , eu ti-am pus cateva intrebari rationale , si ti-am impartasit adevarul , dar tu faci ce vrei , eu nu te pot schimba , si nici nu incerc !

      EU nu castig nimic, daca tu crezi si nu pierd nimic daca tu nu crezi.
      Ce te-a facut sa crezi ca as vrea sa te fortez sa crezi ?

      Nu este un simplu “continut istoric irelevant” cum spui tu , ci aceste afirmatii din Biblia, au fost dovedite astazi de catre arheologi….Daca nu vrei sa crezi, este problema ta, dar realitatea ramane.
      Cu totii ne putem crea o lume virtuala, in care sa ne impunem propriile reguli si crezuri , dar realitatea nu se poate ocoli. Si realitatea in care traim de zi cu zi , este Insusi Dumnezeu.
      El le tine pe toate cu Puterea Lui .
      L-ai cautat tu pe Dumnezeu din toata inima si nu ti-a raspuns , realizand astfel ca El nu exista?

      Si eu am incercat sa fiu cat mai simplu in vorbire ca sa ma fac inteles , filozofia este pentru oameni filozofi , sabia este pentru razboinici , arcul este pentru arcasi si nici odata pentru legionari.
      Inca m-ai lasat nelamurit , ce te determina drag prieten sa nu crezi , poti sa`mi explici ?
      Este absurd sa tagaduiesc un lucru , sau o fiinta si sa nu am o explicatie satisfacatoare.(eu te tagaduiesc pe tine , dar tot odata am o explicatie de ce)
      Ateismul este lipsa de crezare în existența oricărei divinităț. Drept consecință, ateismul este și o lipsă de credință în divinități sau forțe supranaturale.(wikipedia) (ca sa nu zici ca, zic de la mine.)
      Credibilitatea in Dumnezeu , nu te face inferior sau “inapoiat”
      Ceea ce te face inapoiat si credul , este crezul in “hazard” ca : big-bang, intamplare , evolutie sau teraformare si alte lucruri care tin de aceste aspecte. Numai salbaticii azteci sau vikingi , pot sa creada in absurditatile acestea. (sa nu`mi spui ca si tu crezi….)

      Cu bine
      Dumnezeu te iubeste chiar asa cum il ignori, si inca ne da sanse la toti , sansele sunt valabile cat timp suntem in viata. Dumnezeu fie cu tine si sa iti dea lumina in directia aceasta.

      Nu uita ,orice stea , prin licarirea ei , iti spune : DUMNEZEU EXISTA!
      (desi mai am vreo 253 de documente arheologice in care este dovedita stiintific adevarul Bibliei , nu ma mai ostenesc in zadar sa ti le scriu . Tu nu vrei sa crezi , si nici nu te oblig sa crezi , departe de mine aceasta intentie.

    • Doru Moraru 2013-04-06 00:36:29

      Ignoranță se numește acea decizie pe care am blamat-o dintâi. Ești suficient pentru a-ți irosi viața în buzunarele altora. Succes.

    • aazack 2013-04-08 18:28:09

      “Nu pot intelege de ce mi se cer argumente cand spun ca exista Dumnezeu, odata ce nimeni nu mi-a adus vreodata un argument imuabil care sa ateste ca intr-adevar nu exista.. Spune-mi daca intr-adevar crezi ca cu nu exista Dumnezeu , ce argumente poti aduce ? Argumente nu opinii , nu pareri.”
      (iata ca am produs ce ai afirmat cu cateva modificari)

      Nu am vrut sa`ti mai raspund , dar totusi m-am gandit sa te luminezi asupra unor lucruri. (daca vrei sa tragi o concluzie , trebuie sa intelegi ce incerc sa`ti demonstrez)

      Si Einstein , desi a fost un savant stralucit al secolului XX , stiinta sa nu l-a impiedicat sa creada in Dumnezeu. El a cugetat si a scris despre Dumnezeu ca si Creator si Sustinator al vietii.
      Jerry Bergman intr-un alt articol intitulat : “A fost Einstein un creationist?” publicat in revista ” Bible Science News-letter” Minmeapolis Feb. 1984, zice :
      “Einstein a folosit conceptul de Dumnezeu mai mult decat un preot catolic”
      “Religia mea – zice Einstein – consta intr-o umila admiratie a Spiritului nemarginit superior care se descopera pe Sine si in cele mai neansemnate detalii pe care noi nu le putem percepe cu mintile noastre slabe si debile. Acea adanca convingere emotionala a prezentei unei Puteri rationale superioare este revelata in necuprinsul univers…”

      Einstein vedea Spiritul adica Dumnezeu care se descopera pe Sine si in cele mai marunte detalii, iar altii nu vad nici in cele mai gigantice.De ce?.Fiindca nu vor sa vada , nu vor sa creada.

      E minunat ca desi nu vor , totusi foarte multi oameni de stiinta au ajuns sa-si dea seama de existenta lui Dumnezeu . Unii marturisesc sincerc ca sunt necredinciosi , dar constransi de realitati ce nu pot fi tagaduite , trebuie sa afirme ca exista Dumnezeu.

      Tot asa e cazul lui Robert Jastrow , renumit astronom.
      “Reactiile arata aversiunea pe care o au unii fata de Dumnezeu, ar vrea sa nu existe.Realitatea ii face sa reactioneze.
      In incheierea unui articol intitulat , “Au gasit astronomii pe Dumnezeu” ,publicat in Reader`s Digest , Iulie 1980,revista ce apare azi in 17 limbi ,intr-un tiraj de 31 de milioane exemplare ,Robert Jastrow a scris : ” Urmarirea de catre omul de stiinta a evenimentelor din trecut se sfarseste la momentul Creatiunii. Aceasta desfasurare a fost neasteptata de toti, afara de teologi, EI totdeauna au acceptat cuvantul Bibliei : “La inceput Dumnezeu a creat cerurile si pamantul”…Acum noi vrem sa mergem cu cercetarile in trecut, dar este o bariera ce pare ca nu poate fi trecuta.Pentru omul de stiinta, care a trait prin credinta in puterea ratiunii, istoria sfarseste ca un vis urat.El a escaladat muntii ignorantei.El e aproape sa biruiasca cel mai intal varf, si cum face efortul final si se ridica pe ultima stanca, acolo e salutat de o echipa de teologi care stateau acolo de veacuri”

      Dr.J.Lawton Smith , profesor la Facultatea de Medicina Florida, a zis : “Pentru omul de stiinta dornic sa inteleaga credinta in Domnul Isus Hristos,doua ilustratii sunt furnizate de radio si televiziune. Existenta undelor electronice poate fi detectata numai dupa efectul lor prin aparatul de receptie. In mod similar , desi Isus Hristos nu poate fi detectat de simturile noastre fizice, efectul Lui poate fi vazut si auzind cand un om cu adevarat iL accepta pe Hristos in inima sa.Tu poti proba realitatea lui ISus Hristos prin experiment urmand cuvintele Sale : “Iata Eu stau la usa si bat. Daca audew cineva glasul Meu si deschide usa, voi intra la el,voi cina cu el si el cu Mine” (Apoc.3.20)

      Metodele stiintifice de verificare azi sunt foarte dezvoltate.Exista o aparatura ultramoderna. Ramai uimit cand le vezi doar. Cercetatorul stiintific intra in laborator si observa probele din domeniul supus investigatiilor. Le analizeaza, le masoara si stabileste concluziile.

      Dar poti tu sa-L verifici pe Dumnezeu cu metodele stiintifice? Oare poti tu sa-L pui in eprubeta sau sa-L asezi sub microscop? Nu , caci El e Spirit , nu e materie. Poti tu sa`L masori cu metru ? NU ,caci EL este infinit. Metrul este pentru masurarea lucrurilor finite. Poti tu sa`I masori puterea Sa? Nu , caci EL este Atotputernic. Poti sa`L masori cu litrul , cu unitatile de volum ? Nu , caci pe EL ceruurile cerurilor nu`L pot cuprinde (1 Imp.8.27) .
      Atunci cu ce vrei sa`L masori? Crezi oare ca trebuie sa`L tagaduiesti fiindca nu`L poti verifica pe Dumnezeu cu masurile tale ?

      Pot sa cred in Dumnezeu? Da, pot daca vreau.
      Nu lipsa de dovezi ii face pe oameni necredinciosi ci duhul lor de impotrivire fata de Dumnezeu. Dr.Cecil Martin, profesor emerit de anatomie la Universitatea McGill din Montreal , Canada , a zis : ” Stiinta ne da cunostinta despre coprul nostru fizic si despre conditiile inconjuratoare, dar nu ne da patrunderea in lucrurile spirituale. Aceasta poate veni prin Duhul lui Dumnezeu, ajutandu-ne sa intelegem revelatia lui Isus Hristos. Necredinta in Hirsots se ridica nu din lipsa de dovezi , ci din faptul ca nu vrem sa acceptam Evanghelia”
      Tu vrei sa crezi ?

      In lumea noastra au existat microbi cu mult inainte de a fi vazuti. Oamenii puteau sa tagaduiasca existenta lor , dar tagaduirea nu anula realitatea, ci doar arata ignoranta oamenilor in aceasta privinta si lipsa de mijloace de verificare. Abia dupa inventarea microscopului de Hans si Zacharias Janssen din Olanda , prin 1600 si dupa imbunatatirea lui de catre Anthony van Leeuwenhoch in 1683, au putut fi observate microorganismele. Microscopul nu a cauzat microbii, baccilli, ci doar i-a dat la iveala.
      Oamenii de stiinta s-au deprins sa verifice totul prin metode stiintifice de laborator,.Reducat la termenii cei mai simpli ,metoda stiintifica consta din : 1)observare, 2)generalizare si 3) verificare.
      Ca sa poti cunoaste ca exista Dumnezeu, EL insusi ne cheama la observare. Iata cuvintele Lui Dumnezeu prin gura proorocului Isaia : “Cu cine Ma veti asemana, ca sa fiu deopotriva cu el?” zice Cel Sfant.
      Ridicati-va ochii in sus si priviti! Cine a facut aceste lucruri ? Cine a facut sa mearga dupa numar, in sir ostirea lor? El le cheama pe toate pe nume ,asa de mare e puterea si taria Lui ca una nu lipseste.” (Isaia 40: 25,26)
      Oare vrei tu sa observi ordinea din univers , cum toate merg in sir , dupa numar? Vrei sa`ti spuna ele ceva despre Facatorul lor, despre puterea Lui nespus de mare?

      Dumnezeu exista , dar la multi oameni nu mai exista aparatul de verificare. Dumnezeu este Spirit si existenta Lui poate fi verificata numai pe cale spirituala nicidecum pe cale materiala.
      Este clar ca nu toate realitatile pot fi masurate cu mijloacele stiintifice si nu ne putem conduce viata in totul dupa regulile stiintifice.
      Dr. Arthur B.Komar , Decanul Facultatii de Stiinte Belfer , de la Universitatea Yeshivah din New York, a zis : “Singurul lucru periculos…este sa te lasi calauzit in totul de regulile stiintifice.Daca te prezinti la un supercomputer cu problema cum se poate infaptui pacea universala, el iti va da o solutie matematica foarte clara, intr`un fel mecanic: exterminati poporul”
      Pot sa cred in Dumnezeu ? Da , chiar daca EL nu poate fi verirficat cu aparatura laboratoarelor, EL exista. Oricine doreste in chip sincer sa-L cunoasca, poate, dar trebuie sa foloseasca metoda potrivita.
      Apostolul Pavel spune clar : ” Duhul cerceteaza totul, chiar si lucrurile adanci ale lui Dumnezeu. Si noi n-am primit duhul lumii, ci Duhul care vine de la Dumnezeu, ca sa putem cunoaste lucrurile pe care ni le-a dat Dumnezeu prin harul Sau… Dar omul firesc nu primeste lucrurile Duhului lui Dumnezeu,caci pentru el sunt o nebunie, si nici nu le poate intelege, pentru ca trebuiesc judecate duhovniceste” (1 Corinteni 2: 11.12.14)
      Dumnezeu e imaterial, Spirit,iar noi nu avem mijloace tehnice de verificare cele spirituale, cele psihice. Renumitul cercetator Thor Heyerdahl a zis: “Omul modern a ajuns sa creada numai ceea ce poate fi vazut sub microscop, in eprubeta si cu telescopul, sau poate fi masurat in kilograme,metri,litri,volti,cai putere sau lungimi de unda. Dar nu posedam unitati de masura pentru prietenie,dragoste,ura,fericire sau teama”
      Desi nu pot fi masurate , dragostea sau ura, nimeni nu tagaduieste realitatea existentei lor fiindca le vedem roadele lor. Dumnezeu este dragoste ( 1 Ioan 4:16), deci El exista cu toate ca nu-L putem masura,Lucrarile Lui prea vizibile iL arata pe EL.

      Dr. Werner von Braun, savantul de talie mondiala, a zis :” Publicul are un adanc respect pentru uimitorul avans al stiintei, realizat in timpul vietii noastre.
      Exista o admiratie pentru procesul stiintific de observare, de experimentare a testarii fiecarui concept spre a se masura valabilitatea lui. Totusi pe unii ii supara faptul ca nu putem proba stiintificeste ca exista Dumnezeu. Dar trebuie oare sa aprindem o lumanare ca sa vedem soarele?
      Apostolul Pavel a sris : “In adevar , insurile nevazute ale Lui, puterea Lui vesnica si dumnezeirea Lui se vad lamurit de la facerea lumii, cand te uiti cu bagare de seama la ele in lucrurile facute de EL”. (Romani 1:20)

      Sir Isaac Newton , descoperitorul legii gravitatiei, a zis : “Omul de stiinta este un observator al lucrarilor lui Dumnezeu”. Iar astronomul Kepler, dupa ce a privit cerul prin telescopul sau, a zis : “Ma las rapit.Tremur, sangele imi zvacneste cu putere. Dumnezeu a asteptat sase mii de ani dupa unul care sa priveasca lucrarea Sa.”

      Acelasi lucru l-a experimentat si Einstein in carta sa “Lumea asa cum o vad eu.” EL a scris : “Simtamantul religios al unui barbat de stiinta iar forma unei uimiri extatice la armonia legilor naturii, care reveleaza o Inteligenta de o asa superioritate incat in comparatie cu ea,toate sistemele de gandire si actiune a fiintelor umane sunt abea o slaba reflectie.”

      Ti se pare nestiintific sa crezi ca Dumnezeu a creat lumea ?
      Profesorul Frank Allen, seful Departamentului de Fizica al Universitatii din Manitoba, Winnipeg,Canada, e de alta parere.In lucrarea sa “Marturia Stiintei Fizice fata de Biblie : , zice : “Prin fapte stiintifice concluzia e stabilita ca universul trebuie sa fi avut un inceput in timp si deci e in totul propriu sa vorbesti despre un Creator omnipotent. Daca n-ar fi existat nici o desoebire a creatiunii, fara indoiala, unii barbati de stiinta si-ar fi imortalizat numele propunand o asa teorie”

      Gandeste-te , e stiintific sa crezi ca o carte s-a facut singura? Ca nu a fost o minte care a cugetat continutul ei si o manca care a lucrat-o?
      E cu totul irational sa crezi ca un satelit ce a fost plasat pe orbita in spatiu s-a facut la intamplare , ca nu au fost necesare calcule electronice si nici mana omeneasca, ci toate piese s-au facut singure, s-au ansamblat singure si tot aparatajul de comanda, de masurat, de receptie , de emitere, toate s-au perfectional singure si si-au luat rolul datorita conditiilor de mediui, nu datorita unei randuieli mai dinainte stabilite de mini ingenioase.

      Si oare nu tot asa de irational este sa crezi ca Universul intreg s-a facut la intamplare? Iti este greu sa crezi ca Dumnezeu a facut lumea si o coordoneaza? Ti se pare nestiintific? Pentru minte e mult mai greu sa cred ca lumea s-a facut singura. Mi se cere o credinta absurda, o credinta contrara stiintei, caci stiinta a stabilit de mult ca din nimic , nimic nu iese.
      ———————————————–
      (am multe dovezi , dar e destul deocamdata, dar daca nu e destul , iti mai aduc dovezi si din alte laturi ale stiintei)
      Ti-am spus inca de la inceput , inainte sa te pornesti la lupta ia`ti toata armatura sa poti tine piept la tot felul de intrebari , deoarece acest subiect pe care l-ai deschis tu “Dumnezeu nu exista” este foarte amplu. Orice incult,sa zic asa , poate sa afirme simplu “Dumezeu nu exista” ,dar inainte sa afirmi acest lucru , trebuie sa fii capabil sa raspunzi la tot felul de intrebari , sa fii inarmat !

    • Doru 2013-04-08 21:09:53

      Atât apel la autoritate și nicio structură argumentativă. Mă-ntrebi dacă mi se pare „neștiințific” să cred că Dumnezeu a creat lumea, răspund astfel: îmi plac și poveștile. Mă-ntrebi apoi „Îți este greu să crezi că Dumnezeu a făcut lumea și o coordonează?”, din nou răspund: îmi plac și poveștile.

      Restul „dovezilor” propuse de tine au fost înfrânte în comentarii anterioare. Mi-a plăcut citarea cu titlu de autoritate din Reader’s Digest, mă declar nerăbdător pentru când vei propune biocentrismul cu citare din CanCan.

      Ar fi plăcut, totuși, în semn de justețe academică, chiar dacă nu ai susținut decât cacialmale cu titlu științific, să te hotărăști dacă științele pot demonstra și indica existența lui dumnezeu, ori știința nu poate demonstra și indica existența lui dumnezeu pentru că oscilezi jenant. Mie-mi plac lucrurile simple în argumentare, să le poată urmări și un copil, însă tu insiști cu opinii ale unor anonimi ori ale unor nume mari care nu au întreținut nicio cercetare directă sau indirectă cu privire la existența lui dumnezeu (Einstein de pildă), ci au oferit teorii explicative pentru alte fenomene ale naturii.

      Nu trebuie să fiu înarmat decât cu un minim de capacitate rațională pentru a nu mă lua în derâdere. Sunt ambasadorul propriei mele existențe, iar a-mi amaneta existența unui ideal improbabil ar însemna să renunț la mine. Pot deveni tot mai bun, în sens moral, doar pentru că sunt scop și instrument supus de propria conștiență și conștiință.

      Până una alta, hotărăște-te dacă științele ni-l pot arăta pe dumnezeu (nu cauze sau efecte, necesitate sau unică explicație), pe el în mod direct, sau dacă nu pot. Este jenantă din punct de vedere argumentativ oscilația ta în funcție de cum îți servește „scopului”. Nu pot aduce argumente pentru inexistență, aș fi considerat nebun. Dacă eu susțin că există „The Flying Spaghetti Monster” ca unică entitate divină, creatorul și ultima instanță a omenirii, va trebui să pun pe cineva să demonteze existența întocmai când eu nu pot susține existența?

      O-i părea eu smintit, dar nu sucit.

    • aazack 2013-04-09 14:10:55

      Nu ai inteles iar aluzia.
      Citatele savanilor pe care le-am dat nu le-am dat ca dovezi in favoarea existentei lui Dumnezeu , fiindca Dumnezeu nu poate fi gasit cu metodele stiintifice….
      Eu am dat cateva citate ale savantilor, aratandu`ti ca pe ei stiinta i-a fortat sa creada intr`o fiinta Superioara , intr`o Putere care a creat totul , fiindca ei nu gasesc explicatii satisfacatoare la tot ce exista…
      SI cum spuneam , orice lucru este creat de cineva , este imposibil sa apara la intamplare , multi savanti nu au putut accepta credinta in hazard…
      Stiinta arata doar lucrarile lui Dumnezeu , si prin aceste descoperiri stiintifice , se vede ca exsita un Creator , si acest Creator este Dumnezeu. Nu e nici o poveste , daca tu o consideri poveste , asta`i treaba ta , dar realitatea sta nemiscata.

      Si cum am mai spus… eu ti-am adus cateva argumente , dar tu nu mi-ai adus nici unul macar , “nici o poveste” macar , vreau sa stiu si eu de ce cred unii , ca nu exista Dumnezeu , cand Einstein mare savant al secoulului nostru , vedea existenta lui Dumnezeu si in cele mai neansemnate lucruri, si altii nu vad nici in cele mai mari. Ce`i blocheaza pe unii sa nu creada ?
      Viata tuturor oamenilor este o continua credinta , deoarece tu cand te culci noaptea , te culci cu credinta ca te vei scula a doua zi , daca ai sti ca nu te vei mai trezi , eu iti zic ca nu te-ai mai culca , dar fiindca tu crezi ca te vei scula , te culci….
      Deci nu este irational sa crezi , viata nu ti`o poti baza numai pe dovezi , sau argumente , sunt unele lucruri pe care nu le poti explica , dar daca vrei le poti simti sau le poti vedea efectele…
      Cum am mai spus , unii zic ca nu pot crede ceea ce nu vad , dar eu ii intreb : curentul electric se vede ? undele hertiene se vad ? , puterea electro-magnetica se vede? , forta atomica se vede? ultrasunetele se vad? , vantul se vede > prietenia se vede ?, dragostea se vede , o putem tine in mana ? , ura , si multe alte lucruri .Ceea ce noi putem vedea , sunt efectele lor.Fiindca nu le vedem , sau nu le putem tine in mana , le tagaduim ?

      Ce dovada vrei tu ? la ce te astepti ? sa ti`L arat pe Dumnezeu ?
      In Biblie ( EXODUL 33 vrs : 18,20,pag. 98) scrie : ” Moise a zis : “Arata-mi slava Ta”
      vrs 20 : “Domnul a zis : “Fata nu vei putea sa Mi-o vezi
      caci nu poate omul sa Ma vada si sa traiasca! ”
      Vrei sa`L vezi pe Dumnezeu ca sa crezi ?
      Ochiul omului are capacitatea de a vedea numai materia , Dumnezeu este slava , este spirit.
      Sunt vreo 110 de savanti care cred in Dumnezeu , si acesti savanti sunt printre cei mai de seama savanti : Galileo Galilei astronom si fizician italian
      Sir Isaac Newton descoperitorul legii gravitatiei
      Camile Flamarion , astronom francez
      Nicolaus Coopernic,astronom polonez
      Johannes kepler,astronom german
      Michael Faraday, fizician si chimist englez
      Karl von Linne , botanist si zoolog suedez
      Louis Pasteur,biolog si chimist francez
      Sir james Y.Simpson , descoperitorul cloroformului
      Dimitri I.Mendeleev, chimist rus.
      Thomas Edison, inventator
      Lord Kelvin , fizician englez
      Albert Einstein, fizician
      Max Born , profesor, laureat al Premiului Nobel
      Dr.James H.Jauncey, savant australian
      Dr.Victor Hess , decoperitorul razelor cosmice
      Dr.Hanyochem,Autrum, savant german
      Dr.Hubert Alyea, profesor de Chimie
      Dr.Alfred Wong, profesor de Fizica
      Dr.John H.Martin, fizician cercetator
      Dr.David Inglis , fizician cercetator
      Dr.Frederich Ehrenberger, chimist analitic german
      Dr.James D.Dana, geolog american
      Edward Luther Kessel, biolog
      Dr.J.Alen Hynek, astronom ….. si asa mai departe , nu are rost sa tii evidentiez pe toti, am dat cateva nume de savanti, care stiinta nu i-a impiedicat sa creada, ci i-a fortat sa creada in Dumnezeu…
      Cum zicea si Max Born , putina stiinta indeparta pe om de Dumnezeu, multa stiinta apropie pe om de Dumnezeu. El a afirmat acest lucru datorita misunilor pe care le-au avut toti descoperind multe lucruri despre care nu avea nici o explicatie decat sa creada intr`un Creator Puternic. Asa este rational , ca orice exista are un creator , un fauritor.

      Nu uita , orice stea , prin licarirea ei , iti spune : EXISTA DUMNEZEU!

    • Doru Moraru 2013-04-09 15:38:05

      Dragule, eu nu operez cu aluzii, ci cu argumente. Aș reformula întrebarea propusă de tine astfel: ce-i blochează pe unii să creadă în dumnezeu? Nu știu, însă eu nu spun că nu vreau să cred, ci că nu există. Eu cred că pornim de la asumpții diferite: tu nu poți să-ți imaginezi că nu există un creator pentru natură, iar eu consider conceptul dumnezeu ca fiind doar un concept, nu o forță (independentă) care să se manifeste în vreun fel.

      Curentul electric se vede, avem instrumente de măsură specifice, la fel și undele herțiene, ultrasunetele et cetera. Cu privire la prietenie, dragoste, acestea sunt convenții conturate psiho-social și chiar biologic. În termeni morali, fundamentul se schimbă și ne cadrăm descriptiv (naturalist, intuiționist) ori non-descriptiv (emotivist, rațional). Ceea ce nu se vede nu înseamnă că nu există, dar nu înseamnă nici că există până când nu poate fi demonstrat ca atare. Demonstrația urmează o metodologie pe care tu nu o respecți.

      Apelul la autoritate este un tip de sofism nu foarte sofisticat. Va fi întotdeauna înfrânt dacă autoritatea nu are o demonstrație care să susțină apelul. Mai mult, poate fi interpretat că științele sunt slabe și incapabile să cerceteze problema existenței lui dumnezeu și poate că ar trebui să nu se pronunțe, însă atunci când propui o teză, ai nevoie și de o metodă de verificare. Einstein i-a infirmat teoria lui Newton prin care gravitația ar fi fost, în fapt, dumnezeu oferind o explicație mai bună pentru aceasta, ulterior teoria fiind verificată empiric. În pașii teoriei, consistența internă este obligatorie. Acesta este și aspectul pe care ți-l reclam.

      Conceptul dumnezeu încorporează crede și nu cerceta și trei atribute care se exclud reciproc: omnisciența, omniprezența și omnipotența. Clarificarea conceptuală este blocată de crede și nu cerceta. Ratăm astfel să răspundem întrebării (de o simplitate incredibilă) de ce? și astfel suspiciunea devine legitimă. Nerostitul principiu kantian al publicității ar invalida o argumentare care nu beneficiază de transparență.

      Tu te lupți cu mine, însă nu este important dacă eu cred sau nu în vreo entitate divină. De cred au ba, va rămâne deschisă necesitatea trasării unor cadre argumentative imuabile pentru existența lui dumnezeu.

      Cineva îmi șoptea că există posibilitatea ca aceasta să fie misiunea ta, să mă supui unui concept. M-ai dezamăgi profund dacă ar fi astfel. Nu merit atât de multă importanță.

    • aazack 2013-04-09 18:46:35

      EU nu am nici un interes sa te supun unui “concept”. Fiindca ce spun eu nu e un concept de al meu , ci ceea ce spun este realitatea, si daca eu proclam realitatea, automat il proclam pe Dumnezeu , deoarece realitatea este insusi Dumnezeu. Duhul de Viata, de asemenea il reprezinta pe Dumnezeu. Ti-am mai spus si iti mai zic , eu nu castig nimic daca tu crezi in Dumnezeu si nu pierd nimic daca tu nu crezi.
      EU nu incerc sa ti`L bag pe Dumnezeu pe gat , ci ceea ce eu incerc , e sa iti spun adevarul si realitatea.

      Expresia “crede si nu cerceta”, e contrara Bibliei. Nu stiu cine a putut da o asemenea expresie , dar eu o consider o mare amagire.
      Biblia din contra spune in Ioan , cap. 5,39 : ” Cercetati Scripturile pentru ca socotiti ca in ele aveti viata vesnica, dar tocmai ele ele marturisesc despre “Mine”.Necercetand Scripturile va rataciti.”

      Iata ce afirma Biblia , ne indeamna sa cercetam.Expresia “crede si nu cerceta” ,e cu totul FALSA…

      Acum noi nu ne mai confruntam cu undele hertiene , cu curentul electric si toate aceste forte care nu se vad , fiindca aparatura aceasta ultra-moderna , le-a dat la iveala. Dar nu le putem vedea cu ochiul liber.
      Pana sa se inventeze aparaturile acestea , noi le tagaduiam , dar tagaduinta noastra nu anula aceste forte , nu aparatele care detecteaza aceste forta , le-a cauzat, ele sunt inca de la inceputul lumii.

      Savantii care cred in Dumnezeu , sunt determinati de descoperirile lor stiintifice prea complexe si de nedescrise , la care nu exista explicatie stiintifica,care i-a fortat totodata sa creada in Dumnezeu .

      Lord Kelvin (1924-1907) , mare fizician englez , a fost profesor la Universitatea din Glasgow si membru al Societatii Regale din Londra.El a adus mari contributii in domeniile termodinamicii si electromagnetismul.De la el avem gradul Kelvin ca unitate de masure a temperaturii absolute.
      – El a zis : ” Daca te gandesti bine , tu vei fi fortat de stiinta sa crezi in Dumnezeu”.

      Jhon Glenn , astronaut , a zis : ” Cu cat ma adancesc in stiinta , cu atat imi dau seama mai bine ca dovedesc existenta lui Dumnezeu.
      > Predica lui ” De ce cred in Dumnezeu? ” , a fost tiparita in revista ” Reader`s Digest” ce apare in milioane de exemplare in vreo 14 limbi.

      Dr . Hubert N.Alyea , profesor de Chimie la Universitatea Princeton , U.S.A , savant de seama in demoeniul chimiei .
      A spus : ” Stiinta imi intareste religia mea.Cu cat am mai mult contact cu lumea fizica , cu atat mai mult cred in realitatea existentei lui Dumnezeu”.

      Dr. David Inglis , renumit fizician tot la Laboratorul Argonne .
      A scris : “Noi vedem o seama de lucruri minunate ale Creatorului Universului , care sunt invizibile celolrlalti oameni.
      “Priveste la biologia orcarei parti a corpului oemenesc sau chiar a celei mai mici insecte. Exista acolo mai
      multa uimire de cat poate cuprinde un om in tot timpul vietii sale.
      “Aceasta imi da mie si colegilor mei in stiinta simtamantul ca exista ceva grandios si maret in felul unei Cauze
      in intregului univers, a carui adancime nu poate fi masurata ” .

      Dr Hubert N.Alyea, profesor de chimie la Universitatea Princeton , unul din cei mai vestiti savanti.
      A zis : ” E fantastic cat de activi au fost in chestiunile bisericesti membrii Departamenului nostru de chimie.E o impresie cu totul falsa ca oamenii de stiinta in general sunt atei” .

      Dr.Victor Hess , renumitul savant care a descoperit razele cosmice ,
      a spus : “Trebuie sa marturisesc ca in toti anii mei de cercetare in Fizica si in Geofizica nu am gasit nici macar un singur caz in care descoperirea stiintifica sa fi fost in contrazicere cu credinta religioasa.

      Dr . Jhon H.Martin , fizician cercetator la Laboratorul National Atomic Argonne de langa Chicago , nu spune ca e impiedicat de stiinta sa creada in Dumnezeu ci afirma ca e constrans sa creada .
      El zice : ” Noi forte din nucleul atomului ma obliga sa cred intr`o Fiinta Suprema, Respectul si admiratia mea pentru lucrarile mainilor lui Dumnezeu creste cu fiecare zi pe care o petrec in acest laborator.”
      ( atomul , este prea complicat si minunat sa nu aiba un Creator , nu exista sa fi aparut din intamplare…)

      Marele astronom Kepler , care ani si ani a observat cerul, in adanca reverenta a zis : ” In creatiune , eu parca pipaiesc cu mainile mele pe Dumnezeu”
      > Iar opera sa cea mai de seama o incheie cu urmatoarea ruga : ” Iti multumesc, Creatorule si Doamne , ca ne-ai daruit aceste bucrurii de creatiune Ta , admiratia de operele mainilor Tale.
      Eu am facut cunoscut stralucirea operelor Tale pe cat spiritul meu marginit a putut sa cuprinda nemarginirea Ta.Unde am zis ceva ce este nedemn de Tine sau am fost silit sa nazuiesc la propria mea glorie, aceasta iarta-mi-o cu milostivire” .

      Dr. Frank A. Crane . profesor de Farmacologie si Botanica la Universitatea Illions .
      A zis : ” Plantele sunt un studiu fascinant pentru mine , dar tin sa apreciez ca eu nu ma inchin naturii , ci Dumnezeului celui viu al Bibliei”.

      Sir James Jeans , eminent astronom englez , a zis : ” Universul apare ca fiind proiectat de un Matematician pur” .

      Dr .William Lane Craig , om de stiinta englez ,in cartea sa “Existenta lui Dumnezeu” , San Bernardino 1979,zice : “Unul care propune teoria ( Big Bang), daca e ateu , el trebuie sa creada ca :
      ” materia universului a venit din nimic si prin nimic.Aceasta e o pastila cam greu de inghitit. In termeni de curata credulitate,eu constat ca mi-e usor sa cred intelectual intr-un Dumnezeu care a cauzat universul , decat intr`un univers care a tasnit in existenta din nimic si necauzat de nimeni.”

      Harold Stassen , a fost presedinte al Universitatii Pennsylvania , a zis: ” Mai presus de toate , eu cred ca exista Dumnezeu.Exista o putere dincolo de tot ce`i omenesc si de tot ce`i pamantesc”.
      Ludwig Van Beethoven , marele geniu al muzicii a zis : “Nimic nu este mai sublim , decat sa te apropii mai mult de Dumnezeu decat de ceilalti oameni , iar de aici sa raspandesti intre oameni , razele dumnezeirii!” .
      > Iar la sfarsitul vietii sale a spus : ” Acuma poate veni moartea ! Eu mi-am implinit menirea. Dumnezeu mi-a dat puterea sa ma inving pe
      mine insumi. Dumnezeu singur fie slavit !” .

      Schleiden , botanis , zice : ” Naturalistul adevarat si exact , nu poate niciodata sa devina un materialist si sa tagaduiasca existenta libertatii sufletului si pe Dumnezeu” .

      Frank Borman , a fost comandorul lui Apolo 8, care in ziua de Craciun 1969 au ajuns la vreo suta km. de luna si de acolo s-a auzit rugaciunea lui pe calea undelor si impreuna cu
      ceilalti doi din echipaj au citit textul din Geneza 1. Pentru el religia este un lucru foarte personal.

      Bill Andres a fost cu Borman in Apolo 8 . Dupa reantoarcerea de la luna , el a zis : ” Explorarile spatiale mi-au slujit doar la cresterea credintei mele in Dumnezeu ,
      nu la descresterea ei.”

      Dr. Don L.Lind , fizician si pilot astronaut, a lucrat la NASA ca cercetator stiintific in determinarea naturii si a proprietatilor particulelor de energie joasa din magnetosfera pamantului
      si a spatiului interplanetar.El a facut parte din echipajul lui Apolo 11, care in Iulie 1969 a pus piciorul pe luna.El este credincios.
      El a zis : ” Cand totul se va revela, eu cred ca noi vom constata ca stiinta si Biblia ne spun aceeasi istorie.”

      Dr.Rodney .W.Johnson e omul de stiinta care a lucrat la NASA proiectul laboratorului mobil numic “Molab” pentru explorarea lunii.
      Vorbind despre Creatorul , a zis : ” Eu cred ca noi cu cat ne adancim in explorarea spatiului, cu atat ne va arata mai mult maretia Sa si ne va constrange sa reacunoastem nevoia de EL in viata noastra….Urmarirea adevarului de catre teologi si de catre oamenii de stiinta, in cele din urma , trebuie sa`i faca sa ajunga la unitata intru cunoasterea lui Dumnezeu si a oranduirii divine a omului si a universului.”

      Lambert Dolphin , fizician cercetator la Institutul de Cercetari de pe langa Universitatea Stanford , California.A studiat efectul statelitilor , a rachetelor si a exploziilor nucleare asupra atmosferei superioare si ionosferei.Cu un iaht-laborator , impreuna cu un grup , a plecat de la Statiunea de radar Cape Kennedy pana in Pacificul de Sud , spre a determina influienta meteofilor asupra comunicatiilor radiofonice , influienta ce o exercita o explozie atomica asupra radarului si aurora boreala asupra undelor de radio.
      El a declarat : ” Am gasit ca lumea fizica este o lume de umbre , iluzii si adevar partial, iar lumea spirituala este ultima realitate.”

      Dar cum am spus , pentru orice realitate , trebuie sa folosim metoda potrivita.
      Nu stiu ce fel de argumente astepti , ce fel de dovezi, dar ceea ce astepti… s-ar putea sa le iei in vensnicie cu tine.
      Si Dumnezeu nu este un concept , ci este Creatorul Suprem a tot ce exista si Coordonatorul Suprem a tot e exista.

      Si insusi Dumnezeu a spus sa`L punem la incercare , sa vedem….
      Nu este suficienta afirmatia “Dumnezeu nu exista”
      Multi oameni se amagesc cu aceasta expresie si se culca pe o ureche cum este vorba.
      Dar noi trebuie sa`L cautam pe Dumnezeu cu sinceritate , nu sa spunem simplu: “Dumnezeu nu exista”,esti atat de sigur ca nu exista?
      Eu sunt 100% din 100% sigur ca Dumnezeu exista , ca L-am gasit , de aceea credinta mea este desavarsita.
      Bineinteles , se nasc ganduri de batjocura ca : e fanatic , e indoctrinat , e …. aia ,aia … etc.
      Dar nu este asa , tu daca esti extrem de sigur ca mama ta exista , si eu spun ca nu exista, iar tu o tii cu tarie ca da, asta te face nebun? (e un exemplu).

      Eu spun adevarul despre realitate.
      Daca vrei sa te convingi de existenta lui Dumnezeu , nu`mi cere dovezi sau argumente , ci cauta`L tu singur , il poti gasi, daca este sinceritate in inima.

      Dupa cum pentru cercetarea unui atom , necesita metodele stiintifice, asa in cautarea existentei lui Dumnezeu necesita sinceritate si dorinta de aL gasi.
      Nu orice realitate se poate modifica cu metodele stiintifice , aducand dovezi in carne si os sau sa le poti pipai…

      Daca cineva iti zice ca el insusi are expereinta cu Dumnezeu , ca l-a gasit si de aceea tine cu tarie ca exista Dumnezeu , nu`l crezi.
      Si ca sa crezi , trebuie sa`ti aduc dovezi ,ori in carne si os , ori sa poti pipai ceva…si acest lucru niciodata nu`l vei avea, fiindca Dumnezeu este Spirit , si EL se poate gasi cu metodele spirituale si anume : sinceritate , dorinta .
      Dumnezeu cunoate inima omului. si daca gaeste sinceritate in omul care`L cauta, El se descopera acelui om in mod cu totul special….

      Tu stii ca esti a parintilor tai nu ? , si te simti bine sa stii ca esti al cuiva…
      Eh, eu ma simt si mai bine cand stiu ca sunt creatia lui Dumnezeu , si ca sunt si al parintilor mei…

      “Nu uita, orice stea, prin licarirea ei , iti spune : EXISTA DUMNEZEU!

    • Doru Moraru 2013-04-10 00:22:47

      Jenant!

      „[…] ceea ce spun este realitatea, si daca eu proclam realitatea, automat il proclam pe Dumnezeu , deoarece realitatea este insusi Dumnezeu […]”

      De unde reiese că aceasta este realitatea?

    • aazack 2013-04-10 00:56:12

      Prin tot ce am spus pana acum , de la inceputul conversatiei , pana la momentul prezent. In toate comentariile de la inceput, subiectul este “Dumnezeu Fauritorul si Coordodantorul a vazutui si nevazutui , in fond a tot ce exista”
      Apoi am evidentiat ca Dumnezeu a creat totul:

      Universul cu tot ce cuprinde , planeta Pamant cu tot ce cuprinde ea : natura , vegetatie, fauna , insecte , om , tot ce exista, este creat de Dumnezeu . Iata realitatea pe care am proclamat-o pana acum in tot ce am spus si de aici reiese.

      Ca am mai dat dovezi despre savanti si alti oameni mari, prin asta am vrut sa scot in evidenta faptul ca unuii oameni invatati , s-au putut folosi de ratiune si astfel sa creada in Dumnezeu din pricina descoperirilor stiintifice la care nu gaseau explicatii stiintifice satisfacatoare . Iar sunt multi oameni de rand care spun : “Ca sa mai crezi in Dumnezeu , trebuie sa fii inapoiat si prost” . De aceea am evidentiat acesti barbati de stiinta impreuna cu citatele lor care contin credinta in Dumnezeu. Ei sunt oameni invatati , si daca cred in Dumnezeu ii face astfel oameni “inapoiati , prosti ?”
      Imi place expresia lui Max Born : ” Putina stiinta indeparta pe om de Dumnezeu, multa stiinta apropie pe om de Dumnezeu”
      Stiinta la fortat sa creada in Dumnezeu…

      Dar punctul meu forte pe care m-am axat din tot ce am spus pana acuma , este ralitatea in care traim , ca Dumnezeu a creat tot ce exista. Asta am vrut eu sa scot in evidenta. Pe realitatea aceasta ca tot ce se vede , Dumnezeu este Creatorul, am pus accentul inca de la inceput…

      Si realitatea pe care o proclam eu , este in trupul tau, al meu si a tot ce te inconjoara si a tot ce exista in univers… ( si cand spun “realitate” automat il includ pe Dumnezeu, dupa cum am mai spus EL este realitatea)

      O lumea virtuala evident ca mi-o pot crea , in care realitatea sunt EU, pentru ca eu am creat-o. Si acolo imi impun eu care sa fie crezul meu si totodata imi creez reguli dupa plac. Dar acest lucru se intampla numai in lumea mea virtuala in care eu sunt coordonatorul. Dar realitatea nu poate fi ocolita.

      ————————————————————————————
      Si as vrea sa mai adaug ceva .
      Bine… nu crezi , dar totusi cine a creat tot ce se vede ?
      Se ridica o intrebare fireasca in mintea oricui…
      Si daca crezi in evolutie , aici iti pot demonstra stiintific ca e falsa teoria.
      Si daca crezi in Big-Bang , de asemenea iti pot demonstra stiintific ca aceasta teorie este falsa impletita cu absurditate de gradul cel mai inalt.
      Si daca crezi teoria teraformarii , si aceasta ti`o demonstrez ca fiind falsa.
      Si alte teorii absurde nascocite de savanti razvratiti. Ei urasc cuvintele : “Plan, Precizie, Scop si in final Dumnezeu care a oranduit totul. Ei ar vrea sa nu existe, precizie,plan, scop si Dumnezeu, fiindca daca nu ar exista acestea , teoria “evolutiei” ar fi credibila. Dar dupa cum stim ca intamplarea nu poate produce: Plan,Precizie si Scop aceasta absurda teorie a cazut demult.

      Acum as vrea sa vad un raspuns propriu : cine m-a creat ? si cine a creat toate aceste minunatii ce exista in marele cosmos si pe pamant?

    • Doru Moraru 2013-04-10 02:31:21

      Reiei, fără temei, aceleaşi aiureli. Cine m-a creat? Contingenţa. Dar pe dumnezeu cine l-a creat?

    • aazack 2013-04-10 15:36:25

      Deci, si tu crezi in intamplare pana la urma urmei , crezi ca ai aparut accidental , asa la nimereala …..
      Un sinonim pentru intamplare e “hazard , si acest cuvant inseamna lipsa de ordine in tructura unor sistemte . Si vreau sa te intreb , in univers, natura si in corpul oemensc , este ordine sau nu ?

      Priveste doar putin la igeniozitatea planului corpului omenesc si observi scopul, menirea fecarui madular. Aici voi doar o privire fugara , ca este mult mai complex.
      Sa luam doar sistemul osos . Fiecare din cele 198 de oase din corpul omenesc este proiectat cu un scop bine determinat. Craniul cu format de cutie,adaposteste creierul si are arcadele orbitale , orificiile acustice si cele 14 oase faciale, care dau conturul fetei. Coloana vertebrala la om are trei curburi , care o protecteaza sa nu se franga si dau omului posibilitatea sa se aplece. Doua curburi cu convexitate anterioara si una convexitate posterioara. Cele 32 vertebre ne ajuta sa fim flexibili, sa nu avem spinarea intepenita. Iar vertebrele ascund in coloana ce mai uimitor sistem de comunicare : maduva spinarii.
      Nu demonstreaza aceasta un bun plan ?
      Oasele picioarelor care au menirea sa poarte corpul, au forma tubulara. Inginerii au constatat ca o coloana tubulara are o mult mai mare rezistenta decat una plina, solida. Deci oasele noastre au fost proiectate dupa cele mai moderne principii de rezistenta, mai bine zic ingineria moderna a ajuns sa constate ca oasele noastre sunt cel mai bun tip de rezistenta. Dar golul oaselor nu este gol , ci inlauntru este maduva ce produce globulele rosii de sange.
      Aceasta il arata pe Creator ca expert in conservare si eficienta.

      Gandeste-te apoi la articulatia oaselor, la miscarile ce pot fi facute aproape in toate directiile. Orice masina are nevoie de ungere, dar sistemul nostru osos isi are ungerea automata.
      Oare nu sunt aceste articulatii ale oaselor o adevarata minune a artei mecanice? Nu vezi tu aici plan si scop? Vezi mai degraba arta contingentei? La nimereala? Accidental? Hazard?
      Planul si scopul se observa peste tot in natura. E cu totul absurd sa spui ca aripile n-au fost facute pentru zbor, ca ghiarele uliului sau vulturului nu sunt facute cu scopul de a apuca si rapi, ca ochiul nu a fost facut pentru vedere si urechea pentru auz.
      Dar stim ca exista si persoane mai de graba gata sa creada ceva absurd decat sa creada in Dumnezeu.

      Pentru acestia dau afirmatiile unui savant, care arata absurditatea de a gandi ca lumea vie s-a produs la intamplare.
      Dr.Howard Byington Holroyd, fost Sef al Departamentului de Fizica la Colegiul Augustanta, Rock Island,Illinois, intr-un articol intitulat “Darwinismul din punct de vedere fizic si matematic este nonsens” , publicat in revista Creation Research Society Quarterly pe Iunie 1972, a scris : “Nervul auditiv la om are 5000 de fibre care pot fi conectate la creier in 5000 de feluri dintre care insa numai unul e corect. Situatia este mult mai complicata la nervul optic, care are 1.000.000 de fibre ce pot fi conectate intr-un milion de feluri diferite.
      Oare putea intamplarea sa faca legaturile potrivite, cand fiecare fibra nervoasa avea dintr-un milion numai un singur loc potrivit? Si el continua :
      “Abilitatea auzului de a distinge un singur instrument dintr-o orchestra cere
      analiza armonica rapida si comparatii cu sunete amintite. La fel abilitatea
      vazului de a distinge anumite tipuri cere prelucrare rapida a unor date…
      Colectarea datelor de simturile noastre, prelucarea lor si apoi armonizarea
      a mii de elemente se face in mod inconstient, la viteza foarte mare, in
      comparatie cu aceea a mintii noastre constiente. Nu stim nimic cum se petrec
      acestea. Singura analogie posibila pe care o avem in prezent este aceea a
      computerului electronic, dar stim ca analogia nu e prea apropiata.
      Nu e bine sa compari mintea care a cauzat computerul cu computerul.
      Ne dam seama ca s-ar cere un computer extrem de complex cu multe
      elemente, care sa indeplineasca orice lucru pe care mintea noastra il
      indeplineste cu usurinta si ca un asa computer nu ar putea fi realizat de
      metoda intamplarii si a selectiei.
      Dupa biologi, in cortexul cerebral sunt vreo 10.000.000.000 de celule. Daca un inginer ar incerca sa reproduca un asa aparat, el ar avea nevoie de informatii spatiale pentru localizarea fiecarei ceule,caci nu le poate arunca de-a valma. Avand aceste informatii, ar urma un prim pas, cum celulele sa fie conectate, din moment ce celulele sunt planuite dupa pozitia lor.

      Spre a stabili pozitia centrului de gravitate a fiecarei ceule s-ar cere 30.000.000.000 numere. Deoarece celulele sunt foare mici si locatia lor ar trebui stabilita cu mare precizie si fiecare numar ar trebui sa nu depaseasca lungimea unui cunvant,si daca spunem ca o carte contine 250.000 cuvinte, noua ne-ar trebui o biblioteca de 120.000 volume numai spre a arata pozitiile. Dar aceasta e abia inceputul , caci dupa biologi exista cateva trilioane de legaturi intre nervi si celulele creierului. Daca presupunem ca sunt numai douasprezece trilioane – desigur ele nu au fost numarate – pentru aceste conectii ne-ar trebui 48.000.000 volume de carti cu cate 250.000 cuvinte fiecare. Ratiunea omului este incapabila sa se ocupe cu un asa numar de informatii si este in mod cu totul absurd sa crezi ca un computer care cere douasprezece trilioane de conexiuni ar putea fi planuit de schimbari la intamplare si de selectii dintr-un amalgam de operatii.”

      Mintea lui Dr.Holroyd nu poate accepta ca planul s-a produs la intamplare.
      Este mult prea complicat si cere un Planuitor Atotintelept, care a putut sa puna totul intr-un pumn de materie cenusie.

      Daca reflectezi numai putin, si mintea ta iti spune exact acest lucru.

      Privesc corpul omenesc si trebuie sa repet exclamatia Psalmistului: “Te laud ca sunt o faptura asa de minunata (Bbilie : Ps.139.14)
      Ochii sunt asezati in locul cel mai potrivit. Creierul ultrasensibil este inchis in cutia craniana. Cutia toracica adaposteste plamanii si inima, Totul este bine randuit si toate isi au scopul lor pentru care au fost concepute.

      Noi nu le-am planuit si le-am dat scop, si nici parintii nostri,ci Creatorul. Si planul se realizeaza intocmai.
      In natura , planul sau tiparul e ca o matrita care scoate copiile la fel. Biblia de la prima pagina afirma tiparul acesta in cuvintele : “Toate dupa soiul lor”.
      Mii de savanti atei s-au straduit sa schimbe tiparul, dar s-au dovedit neputinciosi.Planul si scopul randuit de Dumnezeu ramane in functiune.

      Spre a demonstra ca nu exista Dumnezeu, nici plan , nici scop, provoc pe cel mai mare ateu sa incerce sa schimbe scopul organelor sale : sa-si puna stomacul in locul inimii, ficatul in locul plamanilor, aceasta ca sa vada el – sau mai bine zis sa vada altii ca el nu mai poate vedea – absurditatea tagaduirii sale.

      Da , oridune poti vedea plan si scop , dar omul a ajuns inselat de diavolul sa creada o minciuna, sa creada ca nu exista Dumnezeu si ca totul este rezultatul intamnplarii , ca nu este cauza si efect , ca legile nu au un Legiuitor, ca viata a aparut din neviata. Nu stie nici el cum s-a putut aceasta , nu stie cand si unde s-a petrecut aceasta “minune” , dar crede aceasta , desi toate incercarile lui demonstreaza ca e imposibil si desi ratiunea lui ii spune ca e absurd asa ceva , el asa vrea sa creada.
      Dar intr-o zi se vor convinge de adevar, dar atunci va fi prea tarziu.

      Exista plan si scop in tot ce vedem, iar planul si scopul demonstreaza fara putinta de tagaduire existenta unui Planuitor , EXISTENTA LUI DUMNEZEU.
      A LUI SA FIE TOATA GLORIA !

      Si in legatura cu intrebarea ta: ” Dar pe Dumnezeu cine l-a creat?”

      Biblia ne avertizeaza in 2Timotei cap.2,vers:23,pag.1170,in felul urmator: –
      “Fereste-te de intrebarile nebune si nefolositoare, caci stii
      ca dau nastere la certuri.”

      Deci aceste intrebari : “De unde e Dumnezeu , cine L-a creat si altele asemanatoare , sunt niste intrebari nebune , fiindca omul nu poate sa`L perceapa pe Dumnezeu in toata Maretia lui. Mintea umana este limitata , si aceasta intrebare este nebuna si nefolositoare.
      Nimeni si niciodata in corpul acesta omoenesc , nu o sa stie totul despre Dumnezeu.
      El ne-a ingaduit sa stim despre EL cat ne este noua necesar ca sa putem ajunge mantuiti sau salvati. Sufletul este vesnic. Trupul moare si duhul de viata iese din om , dar sufletul pleaca in vesnicii , ori intr-un loc minunat , ori intr-un loc de groaza si chin.Asta in functie dupa cum ne traim viata dupa voia Lui Dumnezeu.
      Cu ce te ajuta pe tine , sau la ce folos sa stii cine L-a creat pe Dumnezeu.
      Si in Biblia spune ca Dumnezeu este din vesnicii , de aia e “Dumnezeu” , nu -L-a creat nimeni , EL este Sursa de Viata , tot ce are viata este din EL.

      SI cu privinta la om , univers , pamant si a tot ce exista , este demonstrat stiintific , ca toate au avut un inceput.
      Dar pe Dumnezeu , nimeni nu-L cunoaste in toata deplinatatea Lui.

    • ElohiM 2013-04-10 16:50:52

      iNFINITUL nu are inceput si nici sfarsit! De aceea nu l-a creat nimeni ci s-a autocreat. Sunt adeptul creationismului convins din multe carti citite, filme vizionate, dar si stiintific dupa logica cunoscuta bazata pe (0,1). Inca mai avem de descoperit multe principii care guverneaza universul si alte dimensiuni pe care doar matematica le-a teoretizat. Prin accesarea starilor de constiinta inalta se pot afla multe raspunsuri… simple si adevarate http://www.gozman.ro/kinesiologie-aplicata-cum-sa-afli-rapid-adevarul/ (Kinesiologie aplicata); aceasta stiinta capata din ce in ce mai mult teren ca si ideea creatorilor extraterestrii. Cat despre religie… cu tot respectul dar se greseste mult interpretandu-se si dialogandu-se cu niste cuvinte vechi intocmai cum au facut “Sfintii parinti” ; aici este putin cam hilar, dar si sa te duci sa pupi icoane si maini de preoti si sa faci matanii si unele rugaciuni fara sens pentru ca oricum cati oare stiu ca rugaciunile inseamna de fapt autohipnoza? Aaaaa si mai e si problema asta chiar de ras cu lacrimi sa stai sa iti lasi viata in mainile domnului =))) si sa nu mai facem nimic. Multi oameni fara caracter, multi deprimati, oameni cu tragedii cauta alinare fix intr-un loc neinspirat adica biserica si preotii dau un mare chef cand vad atatia prosti care dau bani la sfinte icoane si moaste sub sloganul “adu doamne prosti ca de restul ne ocupam noi” :)))) http://www.youtube.com/watch?v=8XcLzMVkHWE hahahahaha /// Ramane totusi un mister cum la unele pelerinaje apar multe vindecari miraculoase??!!!!! Ce energii subtile implica fenomenul??? efectul placebo ce este pana la urma??? ciudata masinarie si creierul asta uman!!! Ramane in sarcina stiintei sa ne lumineze in aceasta privinta.
      Un religios o sa zica ca dreaq a vorbit prin mine =))))) pai daca este asa inseamna ca rivalul lui dumnezeu are mai mar eputere ca el.
      Dreaq fie cu voi!!!!
      TRAIASCA ECHILIBRUL INTRE INSTINCT, EMOTIE SI RATIUNE CA PARTI FORMATOARE ALE PSIHICULUI UMAN!

    • Doru Moraru 2013-04-11 00:31:17

      @aazack: Când vorbești despre „demonstrație”, ca structură, ratezi respectare metodologiei specifice acesteia. Batjocorești întocmai sistemul prin care încerci să-mi argumentezi ceva.

      Biblia nu ne avertizează, ci te avertizează. Îți reclam asta în numele justeței intelectuale, toleranței, elemente abuzate obsedant de religii.

      Este de-a dreptul jenant să afirmi cu titlu de reper absolut „Biblia spune ca dumnezeu este din vesnicii , de aia e dumnezeu, nu -L-a creat nimeni , EL este Sursa de Viata , tot ce are viata este din EL”. Te-nvârți cu biblia în mână și-ți poate deveni frustrant pentru că nu mai are puterea crimei justificate.

      Nu mă îndoiesc că vei continua să înșirui tot soiul de nume, opinii, pseudo-raționamente, inducții sau, cum ar spune Kant, judecăți sintetice a posteriori, căci nu vei avea nimic altceva decât acest barbut cu titlu divin. Iar când zarurile vor fi aruncate, vor strivi orice ordine aclamată.

      Introduci atât de mult conținut empiric (verificat au ba, irelevant) și atât de variat în aceeași formulă de calcul încât ratezi să cercetezi validitatea acesteia. Problema ta nu este la observații, la conținut, ci la felul în care construiești operatorii din cadrul formulei.

      @ElohiM: Eu nu cred că există „miracole” în sensul non-religios. Miracolul este un temei fraudulos oferit de cei preocupați cu înșelăciunea. S-ar putea să pară lipsită de flexibilitate poziția mea, însă conceptul „miracol” include atribuite improbabile, ca și mântuirea.

    • aazack 2013-04-11 01:43:15

      Din cate am vazut pana acum , am constatat , ca tu respunzi la ce-ti place , ci nu la tot…

      Am proclamat eu vreo religie? , am evidentiat undeva despre religie? Fii mai atent.
      Eu nu sunt cu religiile , eu nu am religie ! Ceea ce am este Dumnezeu.
      Religiile le-a inventat omul si unele dintre ele sunt chiar absurde , cum sunt religiile astea cu icoane , moaste , statui, si asa mai departe. Nu fac parte la asa ceva.

      Ceea ce eu am proclamat este “Dumnezeu” , nu o religie sau alt concept propriu.
      Si Cuvantul lui Dumnezeu, adica Biblia , nu este numai pentru mine.Daca spuneam cum m-ai sfatuit tu : “…nu ne avertizeaza, ci te avertizeaza” , greseam. Biblia este pentru toti. Poti tu sa o ignori , sa o indepartezi , sa spui ca nu`i pentru tine , dar ea in realitate este pentru tine si pentru toti oamenii de pe fata planetei.Daca tu nu vrei sa o accepti , asta nu inseamna ca nu ti se adreseaza si tie. Dar Dumnezeu a lasat libertate sa crezi in ce vrei si ce vrei. Dar va fi o zi in care toti vom raspunde. – (Degaba fugiti, adevarul va ajunge din urma).

      Daca statu de o lege : nu ucide ca vei fi inchis. Criminalu zice ca nu-i si pentru el valabila legea . Dar ignoranta lui nu anuleaza realitatea. Daca va ucide va fi inchis.

      Religia nu are importanta inaintea lui Dumnezeu.
      Ele s-au fondat datorita neintelegerilor noastre , fiindca nu toti cred la fel , nu toti interpreteaza la fel. Ca sa fie ordine , disciplina si armonie , ne-am grupat cu oamenii care cred la fel , facandu-se astfel disciplina, Si aceste grupari le poti numi religii, secte sau confesiuni…. (ce afirm eu si ce intelegi tu…)

      Prin evidentierea numelelor de savanti am scos in evidenta citatele lor , ca sa nu spui ca zic de la mine , ca e ideea mea proprie.
      Tu ai spus ca ai aparut la nimereala….iar eu am evidentiat savanti impreuna cu citatele lor , care contin descoperirile lor minunate , fie despre corpul omenesc , fie despre univers sau natura , care i-a fortat sa creada in Dumnezeu. Iar tu ii ignori si pe acestia fiindca il proclama de Dumnezeu.

      Acum , daca ma intreaba cineva : – “Dupa moarte unde crezi ca te duci , sau ce este dupa moarte?” Eu am un raspuns…

      Tu … ai ?

      Am si eu blog cu titlul “DumnezeuTotusiExista” (nu e terminat) , dar eu am raspuns la orice fel de intrebare , si lamuresc omul , daca sunt intrebari.
      Eu inca de la inceput ti-am pus o sama de intrebari , care le-ai ocolit complet raspunsul pe care-l asteptam si anume : ce te determina sa nu crezi , cum ai ajuns sa constati ca Dumnezeu nu exista, dupa moarte unde te vei duce…)

      Acest subiect “Dumnezeu nu exista” , pe care l-ai deschis tocmai, nu ti se potriveste , nu-l poti stapani , este prea mult pentru un om . Fiindca daca tu tagadeuiesti existenta lui Dumnezeu, trebuie sa dai explicatii cu detaliile cele mai mici , la orice exista, in marele cosmos si pe Pamant, nu numai la om , la tot , tot, tot ce exista….

      Nu vii si spui simplu “Dumnezeu nu exista”. Oare nu poate afirma cest lucru oricine?
      Crezi ca trebuie sa fii “destept” sau “intelept” sa afirmi aceasta expresie neavand ca baza dovezi sau constatari , sau macar presupuneri ?
      Eu cand vreau sa afirm ceva amplu , totodata stau si cercetez sa vad daca pot stapani afirmatia.

      Dupa cate vad ti-ai terminat de creat propria-ti lume virtuala si deja te-ai si instaurat, fugand de Biblia si de Dumnezeu.
      Doar ceea ce faci tu e nimic altceva decat , alergi ca hamsterul in roata.

      Biblia este Cuvantul sfant al lui Dumnezeu.
      Si se naste o intrebare in mintea oricarui om : “De unde stim daca este Cuvantul lui Dumnezeu?”
      Acest lucru il stim daca citim Biblia, si vom vedea ca multe evenimente au ramas scrise pe tablite , pereti , temple, si alte lucruri , in fond Biblia se implineste.
      In apocalipsa vorbeste despre bio-cipul care in viitor va fi pus in practica,negresit !

      Si scrie in Biblia in Apocalipsa cap.13 vers: 16-18,pag 1215 : ” Si a facut ca toti: mici si mari , bogati si saraci si robi, sa primeasa un semn pe mana dreapta sau pe frunte si nimeni sa nu poata cumpara sau vinde, fara sa aiba semnul acesta,adica numele fiarei, sau numarul numelui ei. Aici este intelepciunea. Cine are pricepere, sa scocoteasca numarul fiarei. Caci este un numar de om. SI numarul ei este : sase sute sase zeci si sase.”
      Si stii doar despre acest cip , deja il proiecteaza.
      Si in spatele acestui proiect , stau interesele lor proprii.
      Ei zic ca este un plan bun si benefic pentru toti , numai ca fatada…

      Si asa se va intampla , ori pe mana dreapta ,ori pe frunte.
      Daca iti lipseste mana dreapta, nu o sa ti-l puna pe mana stanga , acolo nu functioneaza , ci o sa ti-l puna pe frunte.

    • George 2013-04-11 08:14:27

      Acest subiect este “interminabil”. Dumnezeu, Allah, Budha, Krishna sau alte inventii ale omului de divinitati nu sunt decat scuze pentru esecurile din viata. “Asa a vrut Dumnezeu, Allah etc”.

      Ce este clar, este ca absolut toti dintre noi am am spus candva “Ce bine ar fi daca” sau “Da doamne sa” ca dovada ca fiecare dintre noi crede in ceva divin.

      Important este sa nu puna stapanire pe tine si tu sa fii om bun fara a invoca divinitati, pur si simplu asa trebuie sa fii.

    • Doru Moraru 2013-04-11 12:52:26

      @aazack: Răspund la ce nu s-a discutat de-a lungul comentariilor, nu reiterez ceea ce se găsește pe aceeași pagină, resping fără echivoc orice citat din biblie întrucât nu reprezintă vreo autoritate cu caracter probator.

      Admit că mă intrigă poziția ta vizavi de religii, dar te bazezi totuși pe o carte. La fel și scientologii, se bazează tot pe o carte, a lui Hubbard. Mă rog, o linie argumentativă mai complexă ar putea releva că dacă accepți o religie, va trebui să le respingi pe celelalte și, a fortiori, dacă accepți un dumnezeu, va trebui să respingi orice altceva care poate submina alegerea ta intimă. Este o structură logică prin care pluralitatea ar duce la contradicții pe linie deontică.

      Un amic, absolvent al teologiei și al filosofiei, îmi șoptește că pentru un om care a făcut pariul existențial, radical, cu incertitudinea, încercarea argumentativă a existenței lui dumnezeu devine pentru acesta absurdă. Împărtășesc acest punct de vedere, accept poziția inutilității pariului rentabilității (pascalian), inclusiv a pariului științific (probarea unei ipoteze teoretice). Existența lui dumnezeu este postulată rațional pentru a servi slăbiciunii umane, după cum bine postula @George. Eu însă am rezerve cu privire la termenul „slăbiciune”, prefer „ignoranță”.

      Îmi spui că adevărul mă va ajunge din urmă? Această afirmație care poate fi adresată de oricare parte, în funcție de conținutul adevărului asumat, îmi arată că adevărul revelat nu poate fi propus, ci doar cel probat. Refuzând să-ți asumi punctul de vedere, oferindu-l cu titlu de absolut și general, echivalează cu etalarea unei ipoteze improbabile, adică, din nou, o impostură. Cred că aici ne diferențiem fundamental, tu ești un raționalist dogmatic, iar eu un raționalist critic.

      Acum, în opinia mea, nu ai nimerit cel mai bun loc de pe Internet în care să-ți promovezi blogul, eu având ca vizitatori pe acei puțini, rătăciți ne-ai spune tu, și nu pe acei mulți care postulează necesitatea în termeni de acceptabilitate (socială), în loc de acceptare (rațională). Științele exacte și filosofia se ocupă cu cele din urmă, cele dintâi au întotdeauna grade relative la nivel de axiome.

      Dacă mi se potrivește sau nu subiectul, nu e treaba ta. Nu, nu eu alerg ca hamsterul în roată. Ochii mei sunt întotdeauna deschiși, capul întotdeauna ridicat, nu-mi este teamă să mă uit înapoi, să chestionez natura și postura. Lucru pe care tu nu-l poți face, nu-ți poți chestiona auto-asumatul creator pentru că ai contrazice întocmai alegerii iraționale pe care ai făcut-o. Și, da, consider că ești irațional în momentul în care aderi la o entitate conceptuală care are fundament dogmatic, adică a căror baze nu se chestionează. Noțiunea conceptuală „dumnezeu” incorporează aspecte dogmatice și nu cred că vom avea o dispută pe această zonă întrucât ar însemna să chestionezi atât validitatea existenței, cât și factorul de posibilitate a atributelor divine.

      Și-ncă un lucru, ca răspuns, „dumnezeu nu există” are un substrat foarte puternic, acela prin care, după cum indic, blamez oamenii care, în numele planului sau al scopului, au „ucis” prin ignoranță. Distincția dintre „a ucide” și „a lăsa să moară” poate fi susținută de argumentul failibilității, însă nu justifică ignoranța.

      Înțelepciunea referă la cele mundane, referă la „ce trebuie să fac?”, nu la „ce pot să sper?”.

    • ElohiM 2013-04-25 12:56:16

      Stimate domn Doru
      Definitia mea pentru cuvantul miracol este: o teorie nepusa inca in practica neavand mijloacele necesare (stiinta). Exemplu in acest sens este teoria care producea controverse in anii 60 in legatura cu particula lui dumnezeu si materia neagra si uite ca anul acesta incep sa apare rezultatele practice care vor schimba cursul istoriei (daca esti la curent cu noutatile stiintifice). Ceea ce azi pare ridicol si demn de literatura SF pentru idealistii avangardisti, maine va fi o realitate 😉
      Imi place ca esti critic dar tinzi sa faci din asta o obsesie lasand scepticismul sa iti domine viata fiind un “Gica contra” in fiecare dialog. Nu combati o teorie si un viciu printr-un act de violenta si o porunca pentru ca rezultatul va fi fix invers decat te astepti, respectivul manifestandu-se impotriva celui care il critica si isi formeaza mental chiar o curiozitate crescuta pentru ceea ce este interzis.

    • Doru Moraru 2013-04-25 19:15:06

      Interesantă „definiție”, cu toate că ratez legătura cu miracolul? Se descoperă încet, dar sigur, „adevărul”? Eh, până la proba contrarie rămân pe poziție, am un „fetiș” pentru rigoare. Combat aprig, atent, virulent, nu superfluu, nu discreționar, nu dogmatic ori fără temeri și, mai mult, îndrăznesc să am mintea deschisă. Am obosit să reduc la absurd opinii doar să confirm că nu mă feresc și de tezele absurde.

      Blamez, da, pe aceia care au ridicat ignoranța la statut de virtute spirituală, aceia care au fructificat inducerea în eroare pe seama oamenilor naivi aflați în nevoi mundane, și nu spiritual perene. Aceste scursuri exploatatoare topesc legăturile sociale autentice și, în numele unui presupus ineluctabil, ruinează orice oportunitate a individului de a fi.

      Observ atât de multe construcții sociale astăzi, toate menite să înfrângă orice icnet care încă se vrea meșteșugarul dintâi, colțul ascuțit rămas fără pradă al heteronomiei.

    • aazack 2013-04-30 01:56:44

      Te las pe vecie, o dovada am omis sa ti-o aduc intru sustinerea existentei lui Dumnezeu : Sa-ti duau o poza cu EL ,sau sa ti se arate in carne si os, ceea ce niciodata nu le vei avea. Ai o inima impietrita, necesita un ciocan ca sa-ti sparga stratul de piatra de pe inima si acesti ciocan este : o situatie extrem de grea si dificila care te va face sa ceri ajutorul lui Dumnezeu care poate sa rezolve orice lucru, fiindca la El nimic nu este cu neputinta, si atunci vei exclama : CU ADEVARAT DUMNEZEU EXISTA. In Biblie scrie ca nimeni nu vine la Tatal adica la Dumnezeu, daca nu este atras de Isus Hristos. Dar tine minte, ca in viata aceasta vei avea necazuri si probleme. Pana la o anumita varsta viata este frumoasa si sa zic asa “fericita”, apoi…. Si unele probleme nu sa te ti le poata rezolva nimeni, decat numai Dumnezeu.

      Nu are rost sa mai continuam cu discutiile, s-a dovedit ca ce vorbim rezulta un zero barat.

      Cand ne va invia Isus Hristos prin puterea Sa , la judecata de apoi, nu o sa te poti dezvinovati sa zici ca nu ai auzit de Dumnezeu. Atunci daca vei avea ceva de comentat, Dumnezeu o sa-ti aduca aminte si o sa-ti arate clar aceste discutii purtate aici in care ti-L proclam pe Dumnezeu, tine minte (tu le crezi basme, asta deja stiu, dar cum esti tu atat de real, asa-i si ce spun eu).

    • Doru Moraru 2013-04-30 17:21:37

      @aazack: Te-ai întors de unde-ai plecat, adică niciunde. Îmi „place” încheierea ta, mă trimiți sub rotile destinului pentru că atât ți-a mai rămas pentru a mă convinge de existenta lui Dumnezeu. Exact cum evidențiam în articol. Eh, jenant. Cele bune.

    • Ray 2013-05-02 08:55:32

      Am citit multe lucruri interesante, dar pentru fiecare lucru interesant si adevarat scris aici, cred ca se gasesc cel putin 10 tampenii spuse in necunostinta de cauza. Dezbaterea pe tema “Exista sau nu Dumnezeu?” nu va avea niciodata un sfarsit, nicaieri. Un lucru sa fie clar, in opinia mea cea mai importanta utilitate a religiei actuale este aceea de a controla masele ! Indoctrinarea crestina a inceput acum ~2K ani, nu e ceva ce poti demonstra peste noapte si nu stiu ce parere aveti voi despre majoritatea noilor generatii, dar sunt din ce in ce mai slab pregatite, din ce in ce mai usor de manipulat. Trageti voi concluziile si ca un mic sfat, nu incercati sa demonstrati cuiva care pupa icoane de 5-10-20 de ani ca Dumnezeu nu exista ca s-ar putea sa va treziti luati la bataie sub pretextul ca a fost Voia Domnului. Pentru cine spunea ca Terra e singura planeta cu viata, bullshit , Terra e ca o particula de nisip pe o plaja, cum mama naibii sa poti explora de pe Terra toata plaja, cu ce tehnologie? Argumentul 2: Viteza luminii este de aprox. 300.000 km/s, tot ce observa un observator s-a intamplat deja, cu mult timp in urma, sansele ca Terra sa descopere viata pe alta planeta in urmatoarele 1-2 mii de ani avand in vedere ca ea observa ce s-a intamplat pe planeta respectiva acum nu stiu cate milioane/miliarde de ani lumina ? Infime.

      3. Sunt vreo 3 planete similare Terrei, Gliese 581-g, Kepler-22b (Asta e aproape, 600 de ani lumina, cand se dezvolta tehnologia criostazei, o sa fie super), Kepler-62e.

      Deci nu, nu suntem singuri si nu, nu am fost creati de extrateresti, dar din partea cine vrea poate sa creada ca adam a fost facut din noroi si eva dintr’o coasta si ei au dat nastere la 3 BAIETI, care la randul lor au dat nastere oamenilor, prin urmare toti suntem frati si surori si ne tragem din 3 poponari, Cain, Abel si Seth care ieseau ocazional din Eden si regulau Australopitece sau Homo-Erectus care sunt si ei tot oameni care se trag din maimute. Fuck Logic. CHESS MATE ATHEISTS.

      Recomandari: 1) Google Images- Religion dark ages.
      2) Stephen Hawking’s Into the Universe. (Un film din 2 parti, superb).
      3) Ciclul Gimnazial, Liceul si o Facultate, refuzati sa ajungeti niste mase de manevra si sa va plangeti de mila. KNOWLEDGE IS POWER.(+Money,Women,Health,Luck si ce mai vreti voi, toate se trag oarecum din stiinta care o are fiecare in cap)

    • Americanu 2013-06-27 12:01:57

      Ce de mesaje. Cata putere are cuvantul scris. Avand in vedere ca suntem singurele fiinte din univers care avem constiinta despre existenta noastra, si care am inceput sa cercetam mediul inconjurator si ca prin stiinta incercam sa cautam acel ‘ceva’…apropo care este scopu stiintei? Dece oamenii vor sa descopere cat mai multe? Unde vrem sa ajungem? pentru ca eu consider ca suntem prinsi aici, in acest punct al universului, mai departe nu putem merge, distantele dintre noi si alte sisteme solare sunt atat de mari, sunt de ani lumina, zeci de ani lumina, mii de ani lumina, milioane de ani lumina, miliarde de ani lumina…infinit in timp si spatiu…stele sau galaxiile pe care noi le vedem acum pe cer poate ca s-au stins de mult in departarile lor, iar lumina lor deabia acum lucie vederii noastre…
      Nu trebuie sa ne facem griji cu existaenta lui Dumnezeu, pentru ca oricum exista o superenergie (mai puternica decat Big-Bang-ul) care ne-a creat sa fim vesnici intr-u materie si care a adus materia cu energia (spirituala) la acelasi numitor comun. Iar aceasta superenergie ne da semne despre existenta ei.
      Insa nu inteleg dece Dumnezeu are grija asta de a-L cunoaste? Dece vrea sa stim de existenta Lui? Pentru ca El, cu sau fara noi, oricum exista. Dintre toate dobitoacele ne-a ales pe noi…cele mai inteligente fiinte din partea asta a universului. Ce minune.

    • Americanu 2013-06-27 12:56:45

      Dumnezeu este ca o mama si ca un tata, dupa ce au creeat copii, dupa ce i-au crescut, i-au invatat, au avut grija de ei, de la o vasta copii nu prea isi mai recunosc parintii, nu vor sa mai stea cu ei, vor sa fie liberi, cat mai departe…si parintii, asa cum face Dumnezeu, cauta sa le aduca aminte copiilor ca mai exista si ei pe undeva uitati printr-un apartament, sau nustiu ce camin…
      Omul, ca si un copil are nevoie de protectie. Are nevoie ca cineva sa-i poarte de grija, are nevoie ca cineva sa-l ajute cu un ajutor ce ar depasii puterea sa, are nevoie sa planga pe umarul cuiva, are nevoie sa se simta copilul cuiva, are nevoie ca cineva mai puternic decat el sa-l pazeasca, si atunci astia mai batranii, trecuti prin bine si prin rau si ne mai avand la cine sa ceara ajuorul, s-au uitat in sus spre cer si l-au chemat cu toata fiinta lor sa le aline sufletul, pentru ca nustiu ce, din adancul sufletului lor, ceva le-a spus ca el acolo exista pe undeva, altfel nu l-ar mai fi cautat si chemat…iar El le-a raspuns, de acolo din alte lumi, si le-a adus pace in suflet, le-a aratat calea, ne-a arata cine suntem, si cine stie ce a mai facut pentru noi insa ne ascunde biserica (poate ca asa o fi vrut el)…iar acum nu vrem sa mai recunoastem nimic, ba mai mult, aceasta superenergie care este Dumnezeu o dam uitarii, o nimicim…
      Dupa cum vedeti, Dumnezeu, sau aceasta superenergie, nu ne obliga sa credem in el, nu vrea sa fim sclavii lui, nu ne cucereste cu razboaie sau revolutii, nu ne obliga sa ingenunchem inaintea lui. Sa crezi in dumnezeu nu este o necesitate, nu este un gand de teroare, de groaza. Dumnezeu nu ne obliga sa-l respectam, nu ne constrange, nu ne inrobeste…
      Dumnezeu ne vrea liberi alaturi de El.
      Sa credem in el, sa-i cerem ajutorul si sa ne punem la adapost alaturi de El este o minune, o eliberare, un triumf, o victorie…
      Ce minune mai mare este decat aceea de a vedea Adevarul.
      Ce rasplata mai mare este aceea de a face si de a vrea sa fie bine.
      Si asa cum eu sunt supusul stiintei si al dovezilor, toate dovezile, toate experimentele si toate teoriile duc in acelasi loc: nimic nu ar exista fara aceasta superenergie care se cheama Dumnezeu.

    • Sam 2013-06-30 01:31:08

      @Doru Moraru:Daca as avea si eu vocabularul tau,as fi sigur de nota 10 la Bac…

    • Stii ce-i interesant?Ca majoritatea oamenilor care cred in Dumnezeu sunt cam prosti de fel.Cum ai spus tu,te-ar reduce la tacere.Nu incerc sa te conving daca exista sau nu,dar Dumnezeu trebuie cautat cu inteligenta.Acea inteligenta care ne-a dat-o.Acei "c 2013-07-22 01:30:55

      Stii ce-i interesant?Ca majoritatea oamenilor care cred in Dumnezeu sunt cam prosti de fel.Cum ai spus tu,te-ar reduce la tacere.Nu incerc sa te conving daca exista sau nu,dar Dumnezeu trebuie cautat cu inteligenta.Acea inteligenta care ne-a dat-o.Acei “credinciosi”,cred de frica si nu stiu ce sa mai faca pentru a primi mai multe de la dumnezeu si “credinta ” lor este o masca pentru egoism(doamne te iubesc) si lene,nepasare(lasa-i in voia Domnului),dupa tine,acei oameni chiar sunt credinciosi?Chiar te rog sa raspunzi la aceazta intrebare.Acei “credinciosi”se inneaca singuri printr-o tentativa psihologica penibila de a gasi adevarul care e distructiva si se pierd din cauza ei.

    • Stii ce-i interesant?Ca majoritatea oamenilor care cred in Dumnezeu sunt cam prosti de fel.Cum ai spus tu,te-ar reduce la tacere.Nu incerc sa te conving daca exista sau nu,dar Dumnezeu trebuie cautat cu inteligenta.Acea inteligenta care ne-a dat-o.Acei "c 2013-07-22 01:36:19

      @Americanu oamenii prin stiinta vor sa-si satisfaca setea pentru cunoastere,nou,de a avea un trai mai bun si de a economisi eficient timpul de viata.Tu daca ai vrea ceva nou,n-ai munci pentru acel lucru?Cel lucru nu ti-ar face viata mai buna?Nu-ti fa griji este doar o etapa psihologica de a gandi ceva in genul:”Nimic nu-i neimportant,nimic nu-i important.Totul pur si simplu este”.Daca vei cauta adanc in mintea si inima si le vei contopi vei descoperi ca adevarul e unul imbucurator..Asta te-ar putea induce in depresie si vb serios.

    • .. 2013-07-22 01:49:42

      Dorule…e foarte posibil ca Dumnezeu sa existe.Dar si sa nu existe.E o insiruire logica de ganduri.Care iti poate schimba caracterul in proportie de 70%,si tot asa si tot asa cautand tot felul de raspunsuri si cautand tot felul de ideologii despre viata pe care le perfectionezi.Totul e prea complex.Din nimic,am ajuns noi care ne intrebam de originea noastra:))).Dar de fapt nu-i complex,nu stim noi cum sa facem sa fie simplu.Poate fi si simplu si complex.Trebuie doar sa stim sa cautam.Ca sa stim toti cu certitudine ca Dumnezeu exista trebuie sa stim cu certitudine ce a fost inainte de aparitia speciei umane.Stim?Nu.Iar daca asta depinde de adevar si nu stim nimic putem, sti sigur daca exista dumnezeu?Clar…ca nu.Topicul tau,ai vrut sa reprezinte o opinie de a ta,dar in mare parte tu ai aruncat acolo cuvinte doar ca sa sune bine pentru cititori.Ai vazut niste credinciosi idioti si inseamna ca asa s toti?Nu vezi cati tarani sunt in Romania?Cu sapa n mana de la 5 ani,din dorinta de a le fi bine,singura optiune care le-a ramas e Dumnezeu si credinta in El.Coplesiti de saracie si din disperata dorinta de a le fi bine.De asta sunt “asa” credincosii.Dar sunt cazuri in care au fost influentati de parinti nu neaparat saracie.N-ai argumente clare ca NU exista Dumnezeu.Pentru asta trebuie sa stii sigur ce a fost inainte de aparitia speciei umane.Stii?Nu stii.Inseamna ca Dumnezeu nu exista?POATE.

    • Doru Moraru 2013-07-22 22:18:06

      Mă voi referi doar la judecata de valoare lansată de tine, Dragoș. Astfel, opinia mea este irelevant cum (ră)sună cititorilor. În fapt, opinia mea este un blam adus celor care în numele lui dumnezeu se leapădă de semeni mult prea josnic și, culmea, așteaptă să fie și îndreptățiți moral. Atunci, decât să inopinez prin religie, adică rațional dogmatic, merg, rațional critic, direct la pivot.

    • .. 2013-07-23 02:24:21

      Acele specimene sunt niste cancere ale societatii care nu se lasa pana nu te lezeaza putin mental.Dar te inteleg.Cand ii auzi pe toti zabalosii cu Dumnezeul lor si ii vezi ce rai de gura sunt cum sa nu te lepezi de credinta?Sau cel putin sa te gandesti sa o ignori o vreme.Tu esti o persoana care spune ceea ce vede si anume realitatea si e de apreciat si da sa le fie rusine.Nici eu nu sunt credincios pe deplin,dar am avut niste experiente care mi-au dat foarte mult de gandit.La care le caut o explicatie logica si n-o gasesc,Ti le-as spune dar nu te conving deloc,trebuie experimentate.Numai bine si incearca sa ignori “credinciosii”,ca le e greu crede-ma.

    • Doru Moraru 2013-07-23 02:41:01

      Reiese că credința în dumnezeu (cacofonie intenționată) este o experiența intimă și este preferabil să rămână astfel. Altfel spus, fiecare să-și consume propriul drog fără să-l impună altora.

    • americanu 2013-07-24 09:08:53

      @fatza roz cu dintisori de vampir si o lentila de ochelari pe un ochi.
      Eu nu prea le am cu religia, cu biserica sau cu chestii din astea. Eu sunt supus stiintei si dovezilor. Irevocabil. Pot spune ca sunt mai mult decat aproape ateu. Insa, mergand pe dovada ca universul este infinit in timp si spatiu, ca materia si energia este infinit raspandita in acest spatiu, stau si ma intreb: cine a creat asa ceva? Sa nu-mi spui ca universul s-a creat pe sine pentru ca el a luat nastere dupa crearea lui.
      Tinand cont de faptul ca la momentul scrierii bibliei (si scrierilor religioase ale altor popoare) oamenii aveau un vocabular si un mod de exprimare mai limitat, nedezvoltat, insa foarte hotarat, deci nu evaziv, trebuie sa tinem cont de aceasta scriere antica si am ajuns la o concluzie care o sa va rascoleasca: Biblia este o lucrare stiintifica a vremii, ce-i drept foarte limitata, in care se includ mai multe stiinte: fizica, chimia, matematica, biologia, psihologia, politica, sociologia, dreptul.
      Si, probabil, cel mai puternic si mai rascolitor exemplu stiintific din Biblie este redat in primele randuri ale Genezei, atunci cand se arata ca Dumnezeu a facut cerurile (spatiul cosmic) si Pamantul (materia) insa nu ne spune cum (probabil printr-un Big-Bang).

    • Nova Mundi 2013-07-25 20:59:06

      Am pornit la drum prin univers. Si de miliarde de ani, in continu, merg cu viteza luminii. Si merg…si merg…si merg neancetat. Am trecut prin nebuloase, pe langa super-nove, am vazut stele si planete…Am asistat la nasterea galaxiilor si la oranduirea lor. Ale cui sunt acestea? Cine le-a asezat asa? Mi-am dat seama ca, oricat as merge inainte, sunt pierdut in mijlocul unei creatii. Sunt doar eu, zburand prin univers in timp si spatiu. Dar oare unde este Creatorul lui? As vrea sa trec dincolo de perdeaua neagra pe care sclipsc stelele si sa-l intalnesc. Dar oricat as megre nu-i mai dau de capat. Si ma straduiesc sa merg inainte cu o viteza mai mare ca cea a luminii…ca doar pot, nu?. Dar la fel. Merg fara sfarsit.
      Si incep sa strig. Si strig mai tare…si mai tare…si mai tare. Poate ma aude cineva si imi va raspunde.
      Dar nu m-aude nimeni. Si nimeni nu-mi raspunde.
      Aceleasi stele, aceleasi nebuloase si aceleasi galaxii. Eu si cu ele intr-un spatiu care nu mai are sfarsit.
      Pe aici a tecut Creatorul. A trecut, a lasat in urma stelele, nebuloasele, galaxiile cu oranduirea lor si este dus dincolo de perdeaua neagra pe care sclipesc neincetat stelele.
      Iar pe mine nu m-a luat cu El. Nici nu l-a interesat. M-a lasat aici cu acest univers si cu tot ce se intampla in el. Mi l-a lasat mie. Pai ce sa fac eu cu el?
      – Creatorule! Semenii mei te-au numit Dumnezeu.

    • Daca esti ateu platesti pe popi, vrei nu vrei. 2013-07-26 09:14:43

      conform legii nr. 142/1999[1], angajații cultelor religioase recunoscute de stat primesc salarii de la Buget. Prin urmare, toți cetățenii români care plătesc taxe contribuie la salarizarea clerului, indiferent daca sunt atei sau nu.

    • americanu 2013-08-01 07:47:40

      Find supusi ratiunii, realitatii si dovezilor suntem obligati sa admitem ca exista posibilitatea existentei unei entitati supreme care a creat universul si pe care stiinta cu toate resursele sale actuale nu o poate dovedii.

    • Miki 2013-08-01 20:24:39

      americane, la fel si inexistenta. eu nu ma simt obligat stiintific ca atunci cand nu am un raspuns sa inventez unul doar ca sa-mi pot explica un fenomen.

    • Antwan O. Moran 2013-08-05 11:56:07

      Cred că noi, penticostalii, ne-am depărtat de izvor în anii în care Biserica nu s-a putut organiza și dezvolta în mod liber, sub călăuzirea Duhului Sfânt. Cred că noi, penticiostalii, am fost rupți și de mișcările de înnoire din lumea întreagă, prin care s-au împrospătat bisericile care au continuat să creadă în darurile Duhului. Cred că trezirea care s-a produs între credincioșii baptiști și penticostali asociați cu străjerii ne obligă pe noi, penticostalii, să ne evaluăm mai serios poziția noastră în ceea ce privește practica lucrării Duhului. Avem o mărturisire de credință unitară, dar în practică există discrepanțe serioase în interiorul mișcării penticostale române. Cred că nouă, penticostalilor, ne lipseşte vinul cel nou mai mult ca oricând, iar burdufurile cele vechi nici nu ar putea să țină vinul nou, chiar dacă ar fi revărsat azi. Cred că istoria noastră ne arată că trebuie să reformăm în multe privințe rânduiala și practicile din bisericile noastre, nu doar să îi descoperim pe informatori. Mișcarea străjerilor ilustrează faptul că atunci când poporul lui Dumnezeu se roagă, este posibilă o mișcare a Duhului chiar și atunci când instituțiile și regulile omenești rămân înțepenite.

    • americanu 2013-08-16 08:00:52

      Trecand peste toate discutiile pro si contra legate de crestinism si despre celelalte religii, trebuie sa recunoastem ca credinta intr-o divinitate este benefica omului. Noi, atei, nu trebuie sa distrugem ceva atat de frumos prin care majoritatea oamenilor isi gasesc linistea sufleteasca, pacea si cumpatarea. Trebuie sa recunoastem ca personajul biblic Iisus Hristos a fost cineva special fata de cei asemeni lui, iar modul cu care le vorbea si modul cu care ii trata pe semenii contemporani lui este extraordinar. Eu nu am gasit nimic rau in tot ceea ce a facut, ba din contra am gasit pace, iubire si lumina. Si iata ca aceasta pace pe care a transmis-o rezista si dupa 2000 de ani.
      Prin urmare sa incercam sa o lasam mai moale cu inversunarea asta fata de credinciosi caci nu se stie poate si noi, ateii, o sa avem parte in viata de un moment de lumina si pace.

    • gabitza 2013-08-24 16:12:42

      Nu inteleg de ce fac unii asa caz de faptul ca ne-am nascut fara vreun “scop” – asa cum intelege lumea in general termenul asta? M-am nascut, procree si mor – si cu asta gata, s-a incheiat totul.
      De ce sa ma impaunez cu “parte a unui Mare Plan” si cu o relatie personala cu un Dumnezeu, indiferent care o fi ala? Nu e asta dovada de trufie, oare?

    • Arlene Bradley 2017-06-03 17:28:50

      Iata ca am gasit acesta pagina web despre Dumnezeu NU există!, cautand despre maramu.
      Acum iti spun ca faci treaba super. Te invit sa vizitezi si pagina http://cazare-maramures.net un site despre maramures.
      Multutmesc frumos

    Adaugă un comentariu